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Le Kaioken

MessagePublié: Mar Oct 11, 2005 12:20
par Puipui
Bonjour ,


Le Kaioken permet de multiplier au moins par 2 la vitesse et la puissance maximal de son utilisateur , enfin normalement .

Alors , je me demandais si Goku sans se transformer en SSJ pouvais utiliser le Kaioken en utilisant toute la puissance qu'il a en lui .


C'est à dire en gardant son aspect naturel , s' il pouvait utiliser son énergie de SSJ3 qu'il multiplierai avec le Kaioken .


Ou alors faut -il obligatoirement qu'il se transforme en SSJ1 ou SSJ2 pour pouvoir ensuite multiplier cette puissance en utilisant le Kaioken .


Je ne parle meme pas du SSJ3 , puisque vu la difficulté de Goku à rester ainsi , s'il essayait d'utiliser le Kaioken , je ne sais pas ce que ça donnerait .




Bon allez tiens je fais aussi un petit sondage débile pour faire plaisir à Inikisha :twisted: .


A votre avis , s'il y avait un combat entre :

GokuSSJ2 + Kaioken Vs GokuSSJ3

Qui l'emporterai ???




A+

MessagePublié: Mar Oct 11, 2005 18:27
par DBZwarrior
Je pense que Gokû super saiyajin 3 vaincrai :)
Le Kaiôken est très violent pour le corps. Il est très difficile de contenir toute l'energie déployé par cette technique donc si Gokû super saiyajin 2 l'employait il ne pourrai pas le faire longtemps.
(En tenant compte que l'autre Gokû maîtrise parfaitement le stade 3 et puisse le maintenir longtemps.)

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 20:51
par Antarka
Pour Moi Gokuu SSJ ne peut plus utiliser le Kaioken. Ca requiert l'harmonie de l'esprit et du corps, et la colère requise pour etre SSJ annule cette harmonie.

Sinon déja que Gokuu contre Freezer le pousse à x10 sans problème, j'imagine que Gokuu SSJ3 le pousserai à x5000. Nul et sans interêt, il fait un battement de cil et les 4 galaxie sont en poussières.

MessagePublié: Lun Oct 17, 2005 22:01
par Puipui
Bonsoir ,


Antarka a écrit:Pour Moi Gokuu SSJ ne peut plus utiliser le Kaioken. Ca requiert l'harmonie de l'esprit et du corps, et la colère requise pour etre SSJ annule cette harmonie.



Oui mais Goku utilise brièvement le Kaioken en étant SSJ pendant le tournoi de l'autre monde .


Sinon déja que Gokuu contre Freezer le pousse à x10 sans problème, j'imagine que Gokuu SSJ3 le pousserai à x5000. Nul et sans interêt, il fait un battement de cil et les 4 galaxie sont en poussières.



Bah la par contre , je ne pense pas que Goku SSJ3 puisse utiliser aussi facilement le Kaioken , faut pas oublier que cette technique fait souffrir le corps .


A+

MessagePublié: Mar Oct 18, 2005 8:44
par Proteus
Si Goku pouvait additionner son SSJ2 ,1 ou 3 avec son kaioken, il l'aurait fait de puis longtemps; et quand bien mmee il y arriverait, le SSJ3 serait surement supérieur.
J'ai donc voté pour le sondage débile.

MessagePublié: Mar Oct 18, 2005 11:19
par Puipui
Proteus a écrit:Si Goku pouvait additionner son SSJ2 ,1 ou 3 avec son kaioken, il l'aurait fait de puis longtemps; et quand bien mmee il y arriverait, le SSJ3 serait surement supérieur.
J'ai donc voté pour le sondage débile.



Mes salutations Proteus ,


Pourtant Goku utilise au tournoi du royaume des morts en étant SSJ1 le Kaioken , comme je l'ai écris plus haut .

Face à Cell il ne l'utilise pas , mais peut-etre est-ce parceque Cell connait aussi cette technique est que donc à la finale sa reviendrais au meme pour ne pas écrire à l'avantage de ce dernier .



Puis face à Boo , vu que celui ci peut copier n'importe quelle technique rien qu'en la voyant , et vu sa capacité de régénération , personne ne sait jusqu'ou il pourait faire monter le Kaioken .


Après tu peux me dire , oui mais avant , et la je répondrais face à Freezer ,
il ne lui serait jamais venu à l'idée d'utiliser cette technique tellement il était sur de lui , il va jusqu'à lui laisser le temps de concentrer son pouvoir au maximum et puis il l'a vaincu sans ça de toute façon .

Puis face au cyborg C-19 et C-20 , Goku était malade et s'il avait été en pleine forme , il n'en aurait pas eu besoin .

Donc à la finale , Goku n'a jamais eu vraiment l'occasion que ce soit en SSJ2 ou SSJ3 de combiner la Kaioken à ses transformations pour le SSJ1 , voir plus haut .


Après pour savoir si le SSJ3 est supérieur au SSJ2 avec Kaioken tu dois avoir raison .


Mais bon je me demande vraiment un SSJ3 vaut combien de fois un SSJ2 ???



Imaginons Goku SSJ3 sans son auréole , que je considère comme étant un SSJ3 de base vu que c'est la première fois en étant vivant qu'il se transforme et ayant beaucoup de difficulter à maintenir sa transformation .


Face à un Goku SSJ2 au plus haut niveau de ce stade et par conséquent ayant une maitrise parfaite de son pouvoir , et utilisant un Kaioken montant à X 10 voir meme peut-etre plus mais ne pouvant pas non plus maintenir cette technique , je me demande comme meme quelle serait l'issu du combat mais bon ................




A+

MessagePublié: Mer Oct 19, 2005 0:52
par Invité
Puipui a écrit:Face à Cell il ne l'utilise pas , mais peut-etre est-ce parceque Cell connait aussi cette technique est que donc à la finale sa reviendrais au meme pour ne pas écrire à l'avantage de ce dernier .


Si Cell pouvait utiliser le kaïoken il l'aurait utilisé contre Sangohan SSJ2 pour pas se faire démonter (comme c'est la cas)

Puipui a écrit:Pourtant Goku utilise au tournoi du royaume des morts en étant SSJ1 le Kaioken , comme je l'ai écris plus haut .


Les épisodes filler c'est cool à regarder mais je ne pense pas qu'ils soient utiles dans ce genre de débats (ceci sans vouloir insulter la Toei, ils ne le méritent même pas)

MessagePublié: Mer Oct 19, 2005 9:58
par Puipui
Anonymous a écrit:
Puipui a écrit:Face à Cell il ne l'utilise pas , mais peut-etre est-ce parceque Cell connait aussi cette technique est que donc à la finale sa reviendrais au meme pour ne pas écrire à l'avantage de ce dernier .

Si Cell pouvait utiliser le kaïoken il l'aurait utilisé contre Sangohan SSJ2 pour pas se faire démonter (comme c'est la cas)



Salut ,


Comme tu as pu le constater , je n'affirme rien , je suppose .

Ton argumentation est bonne , mais c'est bizarre comme meme qu'il puisse utiliser toutes les autres techniques sauf celle ci .


Et puis faut pas oublier , au début du combat Cell était toujours aussi sur de lui , puis plus tard c'est ça colère qui l'emporte ce qui a la conséquence de ne pas laisser de place pour la réflexion peut-etre est ce pour cette raison qu'il n'utilise pas le Kaioken , il n' avait peut-etre plus assez de lucidité pour penser à l'utiliser :twisted: :twisted: .










Puipui a écrit:Pourtant Goku utilise au tournoi du royaume des morts en étant SSJ1 le Kaioken , comme je l'ai écris plus haut .

Les épisodes filler c'est cool à regarder mais je ne pense pas qu'ils soient utiles dans ce genre de débats (ceci sans vouloir insulter la Toei, ils ne le méritent même pas)



Oui ok , mais mon message était pour Proteus , et si je me souviens bien il prend l'anime en compte sauf quand il précise qu'il parle du manga .

Et comme , il ne l'a pas précisé ..........



A+

MessagePublié: Sam Sep 02, 2006 18:46
par songotrucmachinchose
Si Cell pouvait utiliser le kaïoken il l'aurait utilisé contre Sngohan SSJ2 pour pas se faire démonter (comme c'est la le cas)


Oué c vrai mai SUPPOSON que cell savai faire le kaioken. Il est trop orgueuilleu pour y penser (cf cette citation):

Et puis faut pas oublier , au début du combat Cell était toujours aussi sur de lui , puis plus tard c'est ça colère qui l'emporte ce qui a la conséquence de ne pas laisser de place pour la réflexion peut-etre est ce pour cette raison qu'il n'utilise pas le Kaioken , il n' avait peut-etre plus assez de lucidité pour penser à l'utiliser :twisted: :twisted:


Bon chô la planète.

MessagePublié: Jeu Sep 21, 2006 0:49
par Salagir
Dès la transformations SSJ, la Kaiohken fut enterré. C'est un fait, et ce n'est pas les épisodes fillers de la Toei qui vont me contredire.

Si Cell n'a pas utilisé le Kaiohken c'est parce que dans l'évidence ça ne lui aurait pas servit.
Tori abandonne des concepts qui deviennent inutiles ou lourds de saga en saga (comme le zenkai power-up qui disparait en meme temps que le kaiohken). Comme la puissance des persos augmente on peut penser facilement que les effets du zenkai ou du kaiokhen devinnent totalement nuls, un peu comme le pouvoir magique de Chaoz qui ne marche plus sur personne.

Donc il est évident qu'on doit laisser tomber cette idée, car elle est inneffective. Il n'y a que la Toei pour être aussi ridicule que les fans et cumuler des vieux concepts avec des anciens (kaiohken ssj, oozaru ssj...)

MessagePublié: Sam Sep 23, 2006 20:25
par songotrucmachinchose
Ce que j'aime bien avec Salagir c'est qu'il a toujours son mot à dire n'est-ce pas Sala ? :wink:

Je dois aussi dire quelque chose sur Boo et le kaioken. Supposons que Songoku l'ait utilisé face à lui; alors Boo ne pourra pas le copier. Parce que : le kaioken requiert l'harmonie du corp et de l'esprit, un gamin qui pense qu'à jouer peut-il y arriver ? Non ! C'est ce que je pense...

MessagePublié: Sam Oct 27, 2007 19:25
par Shyioken
Salagir a écrit:Dès la transformations SSJ, la Kaiohken fut enterré. C'est un fait, et ce n'est pas les épisodes fillers de la Toei qui vont me contredire.

Si Cell n'a pas utilisé le Kaiohken c'est parce que dans l'évidence ça ne lui aurait pas servit.
Tori abandonne des concepts qui deviennent inutiles ou lourds de saga en saga (comme le zenkai power-up qui disparait en meme temps que le kaiohken). Comme la puissance des persos augmente on peut penser facilement que les effets du zenkai ou du kaiokhen devinnent totalement nuls, un peu comme le pouvoir magique de Chaoz qui ne marche plus sur personne.

Donc il est évident qu'on doit laisser tomber cette idée, car elle est inneffective. Il n'y a que la Toei pour être aussi ridicule que les fans et cumuler des vieux concepts avec des anciens (kaiohken ssj, oozaru ssj...)


Pas faux.
Mais le Kaïohken consiste, sauf erreur de ma part, à contrôler un court instant sa puissance psychique et à l'amplifier sur une courte durée .
Le super sayiajin est, je pense, plus un état qu'une technique.
C'est un état de surpassement de soi et pas de contrôle.
L'état d'esprit n'est donc pas le même. Pour appliquer la technique de Kaïo, il faut maîtriser sa puissance spirituelle, la contrôler...
Le super sayien, lui, cherche à se surpasser physiquement et mentalement pour augmenter sa force. Ce n'est pas le genre à utiliser la puissance psychique.
Enfin, c'est mon point de vue.

MessagePublié: Lun Oct 29, 2007 19:08
par Triforceman
songotrucmachinchose a écrit:Je dois aussi dire quelque chose sur Boo et le kaioken. Supposons que Songoku l'ait utilisé face à lui; alors Boo ne pourra pas le copier. Parce que : le kaioken requiert l'harmonie du corp et de l'esprit, un gamin qui pense qu'à jouer peut-il y arriver ? Non ! C'est ce que je pense...

Pas d'accord. Un "gamin qui ne pense qu'à jouer" est sans doute bien mieux dans sa peau, bien plus "zen" que beaucoup d'adultes. D'ailleurs, Goku est-il autre chose?

MessagePublié: Lun Oct 29, 2007 20:17
par Shyioken
A mon avis Buu aurait du mal à contrôler sa puissance psychique...

MessagePublié: Lun Oct 29, 2007 21:54
par Nico'
Mais comment Goku peut utiliser le Kaioken en plus du SSJ2 ?