Pourquoi Ginue vise Végéta ?

[Invité]

Voici le fameux quote en question.

Je vais t'expliquer ce que je voulais dire .

Tu considères que Goku a 300 000 U , et le seul moyen pour lui de toucher Freezer , ce que n'ont pu faire Végéta et Piccolo aurait été dans ce cas un Kaioh Ken X 10 , un X 5 n'aurait pas été suffisant .

Il est clair que Goku et Freezer se test et s'amusent au tout début .

Donc soit Freezer à lui aussi 300 000 U , puisque tu considères que c'est le cas pour Goku .

Soit Goku a bien 3 millions U sans Kaioh Ken tout comme Freezer au début , se qui est d'ailleurs officiel .

Puis comme écris plus haut tu considères en parti que c'est 100 000 U pour Freezer deuxième forme au lieu du 1 million , pour remettre un peu le contexte .

[Invité]

tu est d'accord avec moi sur le fait qu'il est à 1 million à ce moment là, a moins que tu considères qu'il ne se bat pas à fond.

Oui je considère bien Freezer à 1 million U , voir l'explication au dessus

[Genkidama16]

Quand Freezer annonce qu'il va se battre à 50% de sa puissance, peu après qu'il ait tenté d'exploser la planete Namek.

Ah ok , tu t'es trompé .
C'est lorsque Freezer dit à Goku qu'il va lui montrer sa puissance maximal que le second nomé , tiens ses propos , à ce moment de l'histoire Freezer avait déja montré ses 50 % .

Rhaaa, put1 le bug, désolé je voulais dire 100% enfin tu m'a compri c'est le principal.

Concernant Goku à 23 000 à son arrivée sur Namek et Freezer 1ere forme à 530 000, je tient à souligner que c'était des hypothèses que j'avais formulées mais que j'ai abandonnées à cause des incohérences ( mais elles me tentent toujours tant la croissance exponentielle des puissances constituent une autre grosse incohérence pour moi ).

Sinon, vu que j'ai la flemme de quoter voici les veritables chiffres que je considère à la fois cohérent et raisonnables :

Goku arrivé sur Namek : 90 000
Vegeta contre recoom : 40 000
Gohan contre recoom : 15 000
Krilin contre recoom : 10 000
Gohan + senzu : 30 000
Vegeta contre Freezer 1ere forme : 100 000 ( est capable de resister à un Freezer utilisant seulement 150 000 )
Freezer 1ere forme : 530 000 ( mais utilise entre 25 et 50 % de sa force )
Freezer Taureau : 1 000 000 ( mais utilise 50 % de sa force )
Gohan contre Freezer Taureau : 300 000 ( coefficient de colère : x10 )
Gohan soigné : 80 000
Piccolo contre Freezer Taureau : 200 000 ( à fond, et capable de resister à un Freezer à 500 000 mais lui fait peu de dommages )
Freezer Alien : 2 000 000 ( mais utilise 50% de sa force )
Gohan contre Freezer Alien : 800 000 ( coefficient de colère : x10 )
Final Freezer 25% : 3 000 000 ( il fait mumuse donc )
Vegeta ZPU : 250 000
Goku soigné : 300 000
Goku Khaioken x 5 : 1 500 000 ( il fait mumuse aussi, il resiste à Freezer sans le défoncer car il est 2x moins fort que lui, cf combat entre Goku normal à 8000 et Vegeta à 18 000 : même situation )
Final Freezer 50% : 6 000 000
Goku Khaioken x10 : 3 000 000
Goku Khaioken x20 : 6 000 000
Goku SSJ : 15 000 000
Final Freezer 100 % : 12 000 000

[Invité]

Vegeta contre recoom : 40 000

C'est 30 000 U , mais bon c'est pas grave , juste par curiosité , tu mettrais alors Reecom à combien ?

Freezer Taureau : 1 000 000 ( mais utilise 50 % de sa force )

Piccolo contre Freezer Taureau : 200 000 ( à fond, et capable de resister à un Freezer à 500 000 mais lui fait peu de dommages )

Il ne lui résiste pas , il prend le dessus , et Piccolo ne se donnait pas à fond .

[Invité]

Vegeta ZPU : 250 000
Goku soigné : 300 000

Le problème c'est que pour ça , tu écris juste avant que Piccolo combat un Freezer qui se donnerait à 500 000 U , vu que Piccolo prend le dessus , il serait pour toi (Piccolo) plus puissant que Végéta et Goku sans Kaioh Ken ???

[Genkidama16]

Je considère Recoom à 60 000. Soit à peu près la puissance de Goku estimée en premier par Ginue. Ce dernier devait penser qu'ils étaient de forces égale mais que Recoom à été battu en faisant inprudemment confiance à son détecteur.

Vegeta ZPU : 250 000
Goku soigné : 300 000

Le problème c'est que pour ça , tu écris juste avant que Piccolo combat un Freezer qui se donnerait à 500 000 U , vu que Piccolo prend le dessus , il serait pour toi (Piccolo) plus puissant que Végéta et Goku sans Kaioh Ken ???

Je considère justement que Piccollo ne prend pas le dessus. Juste aprés que Vegeta ait déclaré que Piccollo est plus fort que Freezer, Krilin en vient à la conclusion inverse en constatant que Freezer ne se battait pas à fond. Même si Piccollo enlève ses poids, je le considère toujours inférieur à Freezer. Je l'estime à ce moment là à 200 000. Il n'est donc pour moi ni superieur à Végéta ni superieur à Goku sans Khaïoken.

[Invité]

Je considère Recoom à 60 000. Soit à peu près la puissance de Goku estimée en premier par Ginue. Ce dernier devait penser qu'ils étaient de forces égale mais que Recoom à été battu en faisant inprudemment confiance à son détecteur.

En ce qui me concerne , il est évident que si Ginue estime Goku à 60 000 U , c'est parcaque Reecom , Jeece et Barta sont inférieur .

Goku a largement le dessus , et Ginue estime que 60 000 U sont suffisant à ce moment pour faire ce qu'il a fait .

[Invité]

Je considère justement que Piccollo ne prend pas le dessus. Juste aprés que Vegeta ait déclaré que Piccollo est plus fort que Freezer, Krilin en vient à la conclusion inverse en constatant que Freezer ne se battait pas à fond.

Et alors ? Je comprends pas trop ton point de vu .
On le voit clairement que Piccolo prend le dessus , et tu estime que Freezer utilise 500 000 U sur ses 1 million possible , c'est donc que Piccolo est au dessus . (des 500 000 que tu estimes)

Ensuite le combat reprend , puis une fois que Freezer constate que Piccolo ne se donnait pas à fond non plus , il s'empresse de se transformer .

[Invité]

Même si Piccollo enlève ses poids, je le considère toujours inférieur à Freezer. Je l'estime à ce moment là à 200 000. Il n'est donc pour moi ni superieur à Végéta ni superieur à Goku sans Khaïoken.

Pas logique et totalement incohérent , tu estimes que Freezer à 500 000 U , Piccolo prend l'avantage en portant ses poids , et sans ses poids tu estimes Piccolo à 200 000 U au meilleur des cas ...

Bref tu estimes Gohan à 300 000 U sous la colère par rapport à Krillin , si Piccolo était inférieur à lui , les autres l'auraient ressenti et n'aurait pas eu cet espoir ...

Un Piccolo à 200 000 U sans poid donne un Piccolo avec poid moins puissant , qui n'aurait à aucun moment pu prendre le dessus sur un Freezer à 500 000 U .

[Genkidama16]

Même si Piccollo enlève ses poids, je le considère toujours inférieur à Freezer. Je l'estime à ce moment là à 200 000. Il n'est donc pour moi ni superieur à Végéta ni superieur à Goku sans Khaïoken.

Pas logique et totalement incohérent , tu estimes que Freezer à 500 000 U , Piccolo prend l'avantage en portant ses poids , et sans ses poids tu estimes Piccolo à 200 000 U au meilleur des cas ...

Bref tu estimes Gohan à 300 000 U sous la colère par rapport à Krillin , si Piccolo était inférieur à lui , les autres l'auraient ressenti et n'aurait pas eu cet espoir ...

Un Piccolo à 200 000 U sans poid donne un Piccolo avec poid moins puissant , qui n'aurait à aucun moment pu prendre le dessus sur un Freezer à 500 000 U .

Mmm pour Freezer Taureau j'aurai du preciser qu'il devait utiliser entre 15% et 20% de sa force, avant de passer aux 50% qui contraignent Piccollo à enlever ses poids.
Quant à Gohan en colère, sa puissance n'augmente qu'involontairement et rien que pendant un bref instant, personne ne peut donc compter serieusement dessus et donc oui Piccollo est l'espoir du moment.

[Invité]

Quant à Gohan en colère, sa puissance n'augmente qu'involontairement et rien que pendant un bref instant, personne ne peut donc compter serieusement dessus et donc oui Piccollo est l'espoir du moment.

Tu n'as pas du comprendre ce que je voulais dire .

Gohan qui selon toi aurait atteind 300 000 U n'a rien pu faire contre Freezer .
Piccolo étant à 200 000 U au maximum sans ses poids soit moins puissant avec (ses poids) , toujours selon toi n'aurait pas du faire naître cet espoir puisque étant inférieur .

De plus , je ne vois pas pourquoi Freezer aurait abaissé entre ce petit laps de temps sa puissance , surtout qu'il est bien spécifié qu'après l'attaque de Gohan la puissance de Freezer monte , voir l'un de mes précédent message ...

[Invité]

Mmm pour Freezer Taureau j'aurai du preciser qu'il devait utiliser entre 15% et 20% de sa force, avant de passer aux 50% qui contraignent Piccollo à enlever ses poids.

Voir ce que j'ai écris au desus , après l'attaque de Gohan , dans le manga il est très nettement précisé que la puissance de Freezer augmente donc si Gohan avait atteind 300 000 U pour toi , c'est que Freezer qui y résiste était déja au dessus .

De plus Piccolo contraind Freezer à se transformer .

[romneo]

Pour moi Freezer se trouve à 530 000 en Final Freezer (gros) et goku-san à 180 000 sans kaioken lorsqu'il sort de la capusle régénératrice...

[Us! Ola Goku!]

Si tu lisais ce qui est écrit dans le topic tu verrais que ce n'est pas ça..