Théories sur Boo

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Re: Théories sur Boo

Messagepar Bejita le Dim Mars 10, 2013 10:06

kouki a écrit:Gohan a un plus grand potentiel que Goku, Gohan a ce potentiel au max + boost donc + fort que Gotenks, ce dernier domine Super Buu, pas autant que Gohan, donc celui la est plus fort, et Goku a peur de super Buu, pas Gotenks, donc :

Goku <<<< Gotenks <<<< Gohan ^^


J'suis pas d'accord quand tu parles du fait que Gohan ait un potentiel plus grand que celui de Gokû , je suis partisan de la thèse qui dit que les métis progressent beaucoup beaucoup plus vite mais que leur potentiel n'est pas illimité contrairement à celui de leurs pères .

Je dirais même qu'un Mystic Gokû ou Vegeta , si le doyen prenait le temps de leur révéler leur potentiel pendant je ne sais pas , 3 ans , pourrait être 10000000000 fois supérieur à Vegeto , simplement parce qu'ils n'ont pas de limite , contrairement à Gohan , mais ce n'est que mon avis
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Re: Théories sur Boo

Messagepar kouki le Dim Mars 10, 2013 14:46

Pour moi, les Saiyens ont une limite superieur a toutes les autres races ^^

Par exemple certaines races auraient leur limites vers les 70.000 unités, d'autre ont une limite vers le 50.000, les Saiyen, disons vers le niveau de super Buu, voir légèrement supérieur. ^^

Cependant, c'est un avis comme un autre, et je respecte le tient qui a tout autant de chance d'être vrai. ^^
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Merci à Anaunsa pour la superbe bannière !
Merci à Bushido et niic pour l'aide-scénaristique.
Merci à niic, Tiguor et goget pour l'aide au niveau des fautes.
Et un grand merci à tous les lecteurs !


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Re: Théories sur Boo

Messagepar swamence le Lun Mars 11, 2013 14:05

Quelques pensées sur le sujet.
Il est clair que Mystic Gohan > Super buu. Mais je ne suis pas sur que mystic gohan > gotrunks. Tout d'abord la méthode de combat de gohan est beaucoup plus méthodique que gotrunks, gotrunks veut toujours avoir l'air "cool" et est beaucoup moins concentré. Ensuite, quelque soit la forme de buu, aucune n'a des réserves infines d'énergies. Après s'être fait savaté par gotrunks, même si sa perte d'energie est réduite grâce a sa régénération broken, je doute qu'il était à 100% en affrontant gohan. Dans la durée par contre, il est sur que gohan battra gotrunks.
De même pour goku. En ssj3 (mort) il est pour moi évident qu'il se retenait contre gros buu. Tout d'abord il a gardé une certaine maîtrise du combat, à part lorsque buu lance un kamehameha (et encore il a juste pas pu protéger la terre), mais surtout il n'a pas une seule égratignure.
Surtout que à un moment, lorsque goku se prend un punch du gros buu, il se le prend comme si de rien était, et cette histoire du punch sans effet est récurrent pour montrer les différences de puissances (perfect cell dont le punch est insignifiant pour gohan ssj2, super vegeta qui se prend le punch de cell c-17 juste pour légèrement saigner), donc à mon avis la différence de puissance entre goku et gros buu est plus grande que la différence entre super vegeta et cell c-17 (mais moins que gohan et perfect cell).
Après goku a peur de super buu. Beaucoup prenne ça comme un aveu comme quoi goku ne peut rien face à super buu. Goku est un génie du combat, et je pense qu'il sait que sa forme (ssj3) est précaire, surtout vivant. Même si goku était légèrement plus fort que super buu, super buu ferait la différence après 2 minutes de combat.
En outre, à mon avis, si le ssj3 était aussi durable que le ssj2, goku aurait fini par vaincire original buu, vu que vegeta remarque que goku se retient. D'ailleurs goku lui même admet ne pas être à puissance maximale.
C'est pour ça que je pense qu'il faut différencier le ssj3 quand il est mort et quand il est vivant.

C'est pour ça que, mon humble avis est le suivant, en puissance pure (sachant que d'autres facteurs rentrent en combat):
(>> largement supérieur > supérieur >= légèrement supérieur)
Vegeto>>Buu gohan>=Buu gotenks>Mystic Gohan=Gotenks(ssj3)=goku ssj3+mort>=super buu>original buu=goku ssj3 (vivant)>gros buu>(tant que j'y suis)Majin vegeta>= goku ssj2>=vegeta ssj2

Comparer buu et les héros est plus délicat, car à cause des attributs de buu, d'autres facteurs rentrent en compte, mais en combat ça donnerait
Mystic Gohan > gotrunks (ssj3) >=goku ssj3 mort > goku ssj3 vivant
Super buu > kid buu > gros buu
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Re: Théories sur Boo

Messagepar Abysse le Mer Mai 22, 2013 13:06

Loin de moi l'idée de raviver le très controversé débat qu'est celui de Super Buu vs Kid Buu, je reposte simplement ici ce si beau pavé auquel j'avais mis tant de cœur à écrire, et qui s'est malheureusement retrouvé effacé, avec d'autres, par notre cher modo, parce qu'il avait eu le malheur de faire du hors sujet dans un topic qui n'était pas fait pour :


Kid Buu, comme l'indiquent son physique et sa personnalité, est un véritable gamin, doté d'une personnalité de gamin, avec des attitudes de gamin (il se bombe le torse comme un gosse, il fait la sieste, il n'écoute pas quand on lui parle, il mord ses adversaires etc), et il n'existe que pour faire le mal, semer le chaos, la mort et la destruction. Un sale gosse indomptable. Avec sa puissance démentielle, pratiquement de l'ordre d'un SSJ3, il sème la ruine dans l'univers. La menace est si grave que les dieux des dieux interviennent. Kid Buu a, d'une façon ou d'une autre, du faire face à « la bravoure » du Kaioshin du Nord. Son instinct primitif lui dicte de l'absorber. Sa puissance décuple et il devient alors Buu Musclé, un être un peu plus intelligent. Mais toujours aussi incontrôlable. Ensuite, il fait face au Dieu des Dieux des Kaio. L'être le plus haut placé dans la hiérarchie de l'univers, l'être le plus pur, le plus gentil et le plus doux de la Création. Pour une raison ou une autre, peut être parce que le Dieu Suprême lui donnait du fil à retordre ou tout simplement parce qu'il a déjà goûté à l'ivresse de l'absorption, Buu décide de l'avaler à son tour. Sa puissance décuple alors encore plus, et en prime, il a probablement gagné des pouvoirs divins (guérir les blessures les plus graves par imposition des mains, soigner des aveugles etc). Mais un truc anormal se passe. La bonté du Dai Kaioshin est telle qu'elle repousse le caractère maléfique de Buu, comme une grosse vague qui repousse les petites vagues, et se mélange avec son caractère de gamin de base. Gros Buu est né. Bien que doté d'une puissance encore plus immense, il est innocent et docile, se réjouit, se fâche, ne pense qu'à s'amuser et à manger des glaces. Il est toujours un gamin, l'essence de base de Kid Buu. Sa puissance destructrice pour la vie au quotidien baisse, il est bridé par sa curiosité innocente et sa nouvelle envie de découvrir le monde. Il s'intéresse aux gens (il se laisse influencer par Babidi, il drague la fille en changeant son visage, il s’interroge sur le petit aveugle et le petit chien, il fait copain-copain avec Satan).
Sa puissance faramineuse, il ne la sort que quand il est énervé ou excité. A la sortie du cocon, Vegeta et Goku ne sont guère impressionnés, Vegeta se moque et même Gohan ne le juge pas imbattable. Seul Goku sent un truc pas net : V2 « Il y a quelque chose de pas normal » Puis Dabra fait l'erreur d'énerver Gros Buu : V2 « Ce n'est qu'un nigaud qui a le ki et la puissance d'une huître. » Gros Buu tourne la tête et se rapproche de Dabra. Ce dernier en rajoute une couche : « Décidément, quel benêt... » Et là, Buu s'énerve. De la fumée s'échappe de ses pores. Il ouvre méchamment ses petits yeux bridés et fait son sourire malsain de marmot en colère. Sa puissance gonfle. Tout le monde se chie dessus : Gohan, Goku, Vegeta, et même Goten et Trunks interrompent leur vol, impressionnés par cette « terrible aura ». Tout les puissances SSJFP en présence, de Dabra à Gohan en passant par Kaioshin, sont balayées en un clin d’œil. Plus tard, arrive le niveau supérieur en la personne de Majin Vegeta SSJ2 qui le provoque à son tour. Gros Buu est super énervé. Vegeta est laminé et n'a d'autre choix que de se sacrifier. Le SSJ2 est complètement caduc face à la puissance de Buu. Puis arrive le fameux SSJ3. Buu trouve enfin un adversaire à sa taille. Goku est si puissant que Gros Buu est de plus en plus excité et affiche en permanence de larges sourires pervers avec ses yeux bridés ouverts. Il prend goût au combat. Goku, qui dominait clairement au début de duel, est de plus en plus surpris et est déstabilisé par les capacités hors normes que déploie Buu. Il aimerait bien continuer à se battre, mais il n'a pas le temps. Il consomme trop d'énergie tandis que Gros Buu, au comble de l'excitation, est frais comme un gardon. Goku revient au palais et avoue à Piccolo qu'il n'est pas sûr qu'il aurait pu le battre.
Puis viens Gotenks. Le premier Gotenks, visiblement encore incapable de se transformer en SSJ, se fait complètement rétamer, le temps d'un aller/retour gag. Mais le temps que les deux petits-d'un-niveau-SSJ-qui-fait-peur-à C-18 s'habituent à la fusion, Gros Buu, débarrassé de l'influence de Babidi devenu ami avec Satan à qui il a promis de ne plus faire de mal à personne, va connaître la plus grosse colère qu'il ait jamais connu. Aucun SSJFP, aucun SSJ2, aucun SSJ3 ne l'avaient amené à un tel niveau d'énervement comme l'ont fait les deux malfrats qui tirent sur le petit chien, qui détruisent sa maison et qui blessent Satan. Tout sa colère ressort et son mal, enfoui et comprimé par la bonté du Dieu Kaioshin, s'échappe enfin et se matérialise. Buu Gris. L'ombre de Kid Buu, privé de son essence de base rose. Une sorte de fantôme. Ce Buu incomplet est l'envers du Gros. Il est grand, maigre, et également inadapté physiquement. Mais il a récupéré la plus grande partie de la puissance, celle qui est la sienne, de l'ordre d'un SSJ3. Gentil Buu, qui contient encore une quantité non négligeable de puissance, probablement héritée des deux Kaioshin et sans doute plus proche d'un SSJ2 que d'un SSJ3, se fait battre facilement par son alter ego. Ensuite, Buu Gris l'avale. Super Buu est né. Ce Buu est parfait sur tous les plans. Son mal, qui pilote à présent la réunification de la puissance SSJ3 de Kid Buu et la puissance SSJ2 de Gentil Buu, le dote d'un caractère méchant, rusé et agressif, mais toujours curieux du monde et est assez patient et sage. Il contrôle parfaitement son corps et peut exploiter quand il le désire la gigantesque puissance de SSJ2 et de SSJ3 que recelait le corps du Gros Buu qui ne savait l'exprimer que de façon irréfléchie, en s'énervant. Super Buu est le résultat d'une parfaite alchimie entre la puissance et l'agressivité naturelle de Kid Buu avec la puissance et les capacités des Kaioshin. Il est à 100 % débridé et cumule toutes les qualités des deux cotés qui l'habitent : sa sauvagerie à l'intelligence des Kaioshin, retranscrite sous forme du goût du combat. Sa priorité existentielle n'est plus de faire péter planète sur planète, il aime toujours le chocolat et le combat. Il préfère se cherche des adversaires valables qui sont sur le même plan de puissance que lui. Il est devenu capable de détecter les énergies et d'aller vers les autres pour négocier un combat. Il est sociable. Il utilise sa puissance avec parcimonie et sait la concentrer, comme lorsqu'il extermine les derniers humains avec précision, sans faire sauter la Terre entière comme il le pourrait le faire tout aussi aisément. Il fait une fois le tour du périmètre du palais de Kami Sama à pied et ça lui suffit pour annihiler l'humanité entière d'un coup, sans endommager la planète. Il utilise clairement des compétences divines, sans doute héritées des Kaioshin. Jamais Kid Buu ne serait capable d'agir d'une telle façon.
A ce stade de l'histoire, seul Gotenks SSJ1 est suffisamment puissant pour résister à ce guerrier parfait qu'est Super Buu. Mais ça ne suffit pas du tout. La fusion des deux gamins SSJ1 passe alors le cap du SSJ3 et met enfin en difficulté Super Buu, mais sans l'alarmer ni le faire se sentir en danger de mort. Super Buu résiste tant bien que mal. Il a compris que la fusion des gamins va bientôt finir et il a un plan car il a senti la puissante grandissante de Gohan au loin, sur la terre des Kaioshin. Gohan arrive et dépasse complètement l'entité rose composée du cumul de la puissance, rappelons le, d'un SSJ3 (Kid Buu) et d'un SSJ2 (Gentil Buu).
Alors Super Buu, étant, cette fois, vraiment dépassé et en danger de mort, joue le kamikaze et use de son instinct primaire d'absorption, combiné avec la ruse et l'intelligence des Kaioshin. Il absorbe en beauté Gotenks SSJ3 et Piccolo. Sa puissance décuple et dépasse Gohan. Rien qu'à ce niveau, c'est la folie des grandeurs. Au final, seule la fusion de Goku SSJ3 et Vegeta SSJ2, infiniment plus parfaite et plus harmonieuse que toutes celles qu'a pu réaliser Buu au cours de sa vie, est en mesure de pouvoir faire quelque chose.
Puis tout bascule. Super Buu revient à l'état initial. Goku et Vegeta, fraîchement séparés, s'opposent à lui dans son corps. Goku pense qu'ils ne sont pas de taille sans les potalas.
En effet, que peuvent respectivement faire un Goku SSJ3 et un Vegeta SSJ2 séparés face à la puissance toujours réunie de Kid Buu SSJ3 et de Gentil Buu SSJ2 ?
Puis Gentil Buu est arraché. Le bon coté et la puissance SSJ2 que fournissaient les Kaioshin s'en vont. Le corps parfait de Super Buu fait ce qu'il peut pour maintenir son aura au niveau de puissance le plus élevé tant qu'il le peut encore, d'où une concentration physique et d'une envolée de ki qui feront frémir Goku et Vegeta, au cours d'une impressionnante régression physique en passant par le stade du dernier absorbé. Buu Musclé. Mais Buu ne peut plus maintenir l'état de son corps parfait, encore moins de celui de Buu Musclé, puisque privé de ses absorptions. Et au final, il ne reste plus que Kid Buu qui a juste réintégré son essence rose, livré à lui même, juste enfantin et extrêmement destructeur. Goku et Vegeta respirent un coup, se relaxent et le trouvent beaucoup plus abordable. Mais d'emblée en jeu, Kid Buu, qui a retrouvé toute sa sauvagerie, délivré de toute influence et de toute action réfléchie, surprend tout le monde et confirme les craintes originelles des deux Kaioshin. Il déploie son extraordinaire puissance de SSJ3 en une seconde, et amène directement la planète à trépas. Sans autre forme de procès. Juste parce qu'il a été créé pour ça et qu'il n'a qu'à lever le bras pour le faire.
Donc, seul Goku est suffisamment puissant pour lui tenir tête. Il fait son speech et affirme qu'il aurait pu battre le Gros Buu. Mais plus personne ne l'écoute à ce moment-là. Vegeta se détourne. Kid Buu dort. Goku se sent humilié. Il se transforme, le combat final peut enfin commencer et va faire rage. Tous les deux dotés d'une puissance de SSJ3, Kid Buu et Goku n'arrivent pas à se départager. Goku finit par fatiguer, son adversaire est si pugnace et si violent que notre saiyan n'a pas le temps de se concentrer suffisamment pour accumuler l'énergie nécessaire à atomiser complètement son adversaire inépuisable. Vegeta lui offre l'opportunité mais la transformation de Goku, se coupe brutalement alors que Kid Buu semble inépuisable, avec les batteries toujours pleines et à fond les gamelles. Heureusement pour nos héros, Gentil Buu se réveille et sort enfin du corps de Kid Buu. Le Buu gentil possède du patrimoine génétique de base de Kid Buu, combiné à la puissance et à la bonté des deux Kaioshin. Un être à part entière.
Étant donné que Gentil Buu se débrouille mieux qu'un Majin Vegeta, le facteur régénération aidant, on peut raisonnablement affirmer que sa puissance, probablement héritée des deux Kaioshin, est de l'ordre d'un SSJ2. La puissance perdue par Super Buu, et qui faisait que Goku et Vegeta craignaient tant de l'affronter hors fusion.
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Re: Théories sur Boo

Messagepar jarell06 le Jeu Mai 30, 2013 15:13

Abysse a écrit:Loin de moi l'idée de raviver le très controversé débat qu'est celui de Super Buu vs Kid Buu, je reposte simplement ici ce si beau pavé auquel j'avais mis tant de cœur à écrire, et qui s'est malheureusement retrouvé effacé, avec d'autres, par notre cher modo, parce qu'il avait eu le malheur de faire du hors sujet dans un topic qui n'était pas fait pour :


Kid Buu, comme l'indiquent son physique et sa personnalité, est un véritable gamin, doté d'une personnalité de gamin, avec des attitudes de gamin (il se bombe le torse comme un gosse, il fait la sieste, il n'écoute pas quand on lui parle, il mord ses adversaires etc), et il n'existe que pour faire le mal, semer le chaos, la mort et la destruction. Un sale gosse indomptable. Avec sa puissance démentielle, pratiquement de l'ordre d'un SSJ3, il sème la ruine dans l'univers. La menace est si grave que les dieux des dieux interviennent. Kid Buu a, d'une façon ou d'une autre, du faire face à « la bravoure » du Kaioshin du Nord. Son instinct primitif lui dicte de l'absorber. Sa puissance décuple et il devient alors Buu Musclé, un être un peu plus intelligent. Mais toujours aussi incontrôlable. Ensuite, il fait face au Dieu des Dieux des Kaio. L'être le plus haut placé dans la hiérarchie de l'univers, l'être le plus pur, le plus gentil et le plus doux de la Création. Pour une raison ou une autre, peut être parce que le Dieu Suprême lui donnait du fil à retordre ou tout simplement parce qu'il a déjà goûté à l'ivresse de l'absorption, Buu décide de l'avaler à son tour. Sa puissance décuple alors encore plus, et en prime, il a probablement gagné des pouvoirs divins (guérir les blessures les plus graves par imposition des mains, soigner des aveugles etc). Mais un truc anormal se passe. La bonté du Dai Kaioshin est telle qu'elle repousse le caractère maléfique de Buu, comme une grosse vague qui repousse les petites vagues, et se mélange avec son caractère de gamin de base. Gros Buu est né. Bien que doté d'une puissance encore plus immense, il est innocent et docile, se réjouit, se fâche, ne pense qu'à s'amuser et à manger des glaces. Il est toujours un gamin, l'essence de base de Kid Buu. Sa puissance destructrice pour la vie au quotidien baisse, il est bridé par sa curiosité innocente et sa nouvelle envie de découvrir le monde. Il s'intéresse aux gens (il se laisse influencer par Babidi, il drague la fille en changeant son visage, il s’interroge sur le petit aveugle et le petit chien, il fait copain-copain avec Satan).
Sa puissance faramineuse, il ne la sort que quand il est énervé ou excité. A la sortie du cocon, Vegeta et Goku ne sont guère impressionnés, Vegeta se moque et même Gohan ne le juge pas imbattable. Seul Goku sent un truc pas net : V2 « Il y a quelque chose de pas normal » Puis Dabra fait l'erreur d'énerver Gros Buu : V2 « Ce n'est qu'un nigaud qui a le ki et la puissance d'une huître. » Gros Buu tourne la tête et se rapproche de Dabra. Ce dernier en rajoute une couche : « Décidément, quel benêt... » Et là, Buu s'énerve. De la fumée s'échappe de ses pores. Il ouvre méchamment ses petits yeux bridés et fait son sourire malsain de marmot en colère. Sa puissance gonfle. Tout le monde se chie dessus : Gohan, Goku, Vegeta, et même Goten et Trunks interrompent leur vol, impressionnés par cette « terrible aura ». Tout les puissances SSJFP en présence, de Dabra à Gohan en passant par Kaioshin, sont balayées en un clin d’œil. Plus tard, arrive le niveau supérieur en la personne de Majin Vegeta SSJ2 qui le provoque à son tour. Gros Buu est super énervé. Vegeta est laminé et n'a d'autre choix que de se sacrifier. Le SSJ2 est complètement caduc face à la puissance de Buu. Puis arrive le fameux SSJ3. Buu trouve enfin un adversaire à sa taille. Goku est si puissant que Gros Buu est de plus en plus excité et affiche en permanence de larges sourires pervers avec ses yeux bridés ouverts. Il prend goût au combat. Goku, qui dominait clairement au début de duel, est de plus en plus surpris et est déstabilisé par les capacités hors normes que déploie Buu. Il aimerait bien continuer à se battre, mais il n'a pas le temps. Il consomme trop d'énergie tandis que Gros Buu, au comble de l'excitation, est frais comme un gardon. Goku revient au palais et avoue à Piccolo qu'il n'est pas sûr qu'il aurait pu le battre.
Puis viens Gotenks. Le premier Gotenks, visiblement encore incapable de se transformer en SSJ, se fait complètement rétamer, le temps d'un aller/retour gag. Mais le temps que les deux petits-d'un-niveau-SSJ-qui-fait-peur-à C-18 s'habituent à la fusion, Gros Buu, débarrassé de l'influence de Babidi devenu ami avec Satan à qui il a promis de ne plus faire de mal à personne, va connaître la plus grosse colère qu'il ait jamais connu. Aucun SSJFP, aucun SSJ2, aucun SSJ3 ne l'avaient amené à un tel niveau d'énervement comme l'ont fait les deux malfrats qui tirent sur le petit chien, qui détruisent sa maison et qui blessent Satan. Tout sa colère ressort et son mal, enfoui et comprimé par la bonté du Dieu Kaioshin, s'échappe enfin et se matérialise. Buu Gris. L'ombre de Kid Buu, privé de son essence de base rose. Une sorte de fantôme. Ce Buu incomplet est l'envers du Gros. Il est grand, maigre, et également inadapté physiquement. Mais il a récupéré la plus grande partie de la puissance, celle qui est la sienne, de l'ordre d'un SSJ3. Gentil Buu, qui contient encore une quantité non négligeable de puissance, probablement héritée des deux Kaioshin et sans doute plus proche d'un SSJ2 que d'un SSJ3, se fait battre facilement par son alter ego. Ensuite, Buu Gris l'avale. Super Buu est né. Ce Buu est parfait sur tous les plans. Son mal, qui pilote à présent la réunification de la puissance SSJ3 de Kid Buu et la puissance SSJ2 de Gentil Buu, le dote d'un caractère méchant, rusé et agressif, mais toujours curieux du monde et est assez patient et sage. Il contrôle parfaitement son corps et peut exploiter quand il le désire la gigantesque puissance de SSJ2 et de SSJ3 que recelait le corps du Gros Buu qui ne savait l'exprimer que de façon irréfléchie, en s'énervant. Super Buu est le résultat d'une parfaite alchimie entre la puissance et l'agressivité naturelle de Kid Buu avec la puissance et les capacités des Kaioshin. Il est à 100 % débridé et cumule toutes les qualités des deux cotés qui l'habitent : sa sauvagerie à l'intelligence des Kaioshin, retranscrite sous forme du goût du combat. Sa priorité existentielle n'est plus de faire péter planète sur planète, il aime toujours le chocolat et le combat. Il préfère se cherche des adversaires valables qui sont sur le même plan de puissance que lui. Il est devenu capable de détecter les énergies et d'aller vers les autres pour négocier un combat. Il est sociable. Il utilise sa puissance avec parcimonie et sait la concentrer, comme lorsqu'il extermine les derniers humains avec précision, sans faire sauter la Terre entière comme il le pourrait le faire tout aussi aisément. Il fait une fois le tour du périmètre du palais de Kami Sama à pied et ça lui suffit pour annihiler l'humanité entière d'un coup, sans endommager la planète. Il utilise clairement des compétences divines, sans doute héritées des Kaioshin. Jamais Kid Buu ne serait capable d'agir d'une telle façon.
A ce stade de l'histoire, seul Gotenks SSJ1 est suffisamment puissant pour résister à ce guerrier parfait qu'est Super Buu. Mais ça ne suffit pas du tout. La fusion des deux gamins SSJ1 passe alors le cap du SSJ3 et met enfin en difficulté Super Buu, mais sans l'alarmer ni le faire se sentir en danger de mort. Super Buu résiste tant bien que mal. Il a compris que la fusion des gamins va bientôt finir et il a un plan car il a senti la puissante grandissante de Gohan au loin, sur la terre des Kaioshin. Gohan arrive et dépasse complètement l'entité rose composée du cumul de la puissance, rappelons le, d'un SSJ3 (Kid Buu) et d'un SSJ2 (Gentil Buu).
Alors Super Buu, étant, cette fois, vraiment dépassé et en danger de mort, joue le kamikaze et use de son instinct primaire d'absorption, combiné avec la ruse et l'intelligence des Kaioshin. Il absorbe en beauté Gotenks SSJ3 et Piccolo. Sa puissance décuple et dépasse Gohan. Rien qu'à ce niveau, c'est la folie des grandeurs. Au final, seule la fusion de Goku SSJ3 et Vegeta SSJ2, infiniment plus parfaite et plus harmonieuse que toutes celles qu'a pu réaliser Buu au cours de sa vie, est en mesure de pouvoir faire quelque chose.
Puis tout bascule. Super Buu revient à l'état initial. Goku et Vegeta, fraîchement séparés, s'opposent à lui dans son corps. Goku pense qu'ils ne sont pas de taille sans les potalas.
En effet, que peuvent respectivement faire un Goku SSJ3 et un Vegeta SSJ2 séparés face à la puissance toujours réunie de Kid Buu SSJ3 et de Gentil Buu SSJ2 ?
Puis Gentil Buu est arraché. Le bon coté et la puissance SSJ2 que fournissaient les Kaioshin s'en vont. Le corps parfait de Super Buu fait ce qu'il peut pour maintenir son aura au niveau de puissance le plus élevé tant qu'il le peut encore, d'où une concentration physique et d'une envolée de ki qui feront frémir Goku et Vegeta, au cours d'une impressionnante régression physique en passant par le stade du dernier absorbé. Buu Musclé. Mais Buu ne peut plus maintenir l'état de son corps parfait, encore moins de celui de Buu Musclé, puisque privé de ses absorptions. Et au final, il ne reste plus que Kid Buu qui a juste réintégré son essence rose, livré à lui même, juste enfantin et extrêmement destructeur. Goku et Vegeta respirent un coup, se relaxent et le trouvent beaucoup plus abordable. Mais d'emblée en jeu, Kid Buu, qui a retrouvé toute sa sauvagerie, délivré de toute influence et de toute action réfléchie, surprend tout le monde et confirme les craintes originelles des deux Kaioshin. Il déploie son extraordinaire puissance de SSJ3 en une seconde, et amène directement la planète à trépas. Sans autre forme de procès. Juste parce qu'il a été créé pour ça et qu'il n'a qu'à lever le bras pour le faire.
Donc, seul Goku est suffisamment puissant pour lui tenir tête. Il fait son speech et affirme qu'il aurait pu battre le Gros Buu. Mais plus personne ne l'écoute à ce moment-là. Vegeta se détourne. Kid Buu dort. Goku se sent humilié. Il se transforme, le combat final peut enfin commencer et va faire rage. Tous les deux dotés d'une puissance de SSJ3, Kid Buu et Goku n'arrivent pas à se départager. Goku finit par fatiguer, son adversaire est si pugnace et si violent que notre saiyan n'a pas le temps de se concentrer suffisamment pour accumuler l'énergie nécessaire à atomiser complètement son adversaire inépuisable. Vegeta lui offre l'opportunité mais la transformation de Goku, se coupe brutalement alors que Kid Buu semble inépuisable, avec les batteries toujours pleines et à fond les gamelles. Heureusement pour nos héros, Gentil Buu se réveille et sort enfin du corps de Kid Buu. Le Buu gentil possède du patrimoine génétique de base de Kid Buu, combiné à la puissance et à la bonté des deux Kaioshin. Un être à part entière.
Étant donné que Gentil Buu se débrouille mieux qu'un Majin Vegeta, le facteur régénération aidant, on peut raisonnablement affirmer que sa puissance, probablement héritée des deux Kaioshin, est de l'ordre d'un SSJ2. La puissance perdue par Super Buu, et qui faisait que Goku et Vegeta craignaient tant de l'affronter hors fusion.


Entièrement d'accord avec toi. D'ailleurs, j'avais posté pas mal de thèses en grande partie similaires à la tienne au niveau des premières pages de ce sujet.
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Re: Théories sur Boo

Messagepar GotikNMS le Dim Juin 16, 2013 19:45

Je plussoie également ce gros pavé. J'aime ces théories.
Je rajouterais que le fait que Gros Buu originel soit plus fort que KidBuu (en terme de puissance pur) est appuyé par le fait que lorsqu'il affronte Vegeta et Goku, il les combat et n'a pas l'aire d'être tant inquiété. Alors que lors du dernier tournoi, où gros Buu "protège" le titre de Mr Satan, Vegeta et Goku n'ont pas l'air de se soucier de ce Buu là.
La vie est pleine de surprises... plus ou moins bonnes.
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Re: Théories sur Boo

Messagepar Cyborg 17 le Lun Juin 17, 2013 15:41

Je dirai plutôt le contraire : Majin Buu sous sa forme d' orgine (kid Majin Buu) est le plus puissant d' où la frayeur du Kaïoshin de l'ouest lorsque Majin Bu retrouve sa forme d' origine. Généralement dans BDZ les boss finaux ont toujours la forme la plus puissante à la fin du combat.
Concernant le Tenkaïchi BudoKaï où l' on voit Pan et Uub, il a eu lieu 10 ans après la mort de Majin Buu entre temps Végéta et San Goku ont eu largement le temps d' augmenter considérablement leur niveau via un entrainement régulier.
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Re: Théories sur Boo

Messagepar GotikNMS le Lun Juin 17, 2013 19:15

Certes, mais c'est la seule "logique" qu'on pourrait trouver au fait que Buu original soit plus fort que gros Buu (qui est censé avoir la puissance de Buu original + 2 Kaioshin). :D
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Re: Théories sur Boo

Messagepar Cyborg 17 le Mar Juin 18, 2013 1:06

Lorsque l' original Majin Buu s' est séparé du big Majin Buu suite à une forte colère, Piccolo disait que l' original Majin Buu possédait la majeure partie de l' énergie démoniaque d' où sa domination sur big Majin Buu. Donc je pense que le Big Majin Buu serait l' équivalent des deux Kaïoshins absorbés avec une petite part de l' énergie démoniaque issue de l' original Majin Buu.
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Re: Théories sur Boo

Messagepar Mobius le Lun Juin 24, 2013 13:52

Gros Buu d'origine > Kid Buu, on est bien d'accord.
Mais le truc qui me dérange, encore et toujours, c'est de dire que tel ou tel perso a un "niveau SSJx".

Il n'y a pas de niveau, c'est stupide. La puissance d'un perso transformé est proportionnelle à sa puissance de base, point.
Supposons que Goku de base ait 1.000, et qu'en SSJ1 il a 10.000.
Si Vegeta de base est à 10, il va pas avoir 10.000 en SSJ1.

Exemple qui part dans l'extrême, oui, mais ça ne change absolument rien.
Ou alors on n'a qu'à dire que Goten SSJ1 = Goku SSJ1 aussi. Nan ?
Alors que Goku n'aurait pas besoin de se transformer, ni même d'utiliser un millième de sa puissance, pour balayer Goten SSJ1 d'un simple regard.

swamence >>>
Vegeto>>Buu gohan>=Buu gotenks>Mystic Gohan=Gotenks(ssj3)=goku ssj3+mort>=super buu>original buu=goku ssj3 (vivant)>gros buu>(tant que j'y suis)Majin vegeta>= goku ssj2>=vegeta ssj2

Et c'est reparti... >.<
Bejito est clairement supérieur à tous, ça, c'est indiscutable. Et la plus puissante forme de Buu, c'est Buu-Gohan, ça aussi c'est indiscutable.
C'est après que ça devient n'imp', ton classement.
Mystic Gohan démonte Super Buu à l'aise. Jusqu'à ce que Super Buu absorbe Gotrunk, et là, le combat se passe exactement de la même façon, sauf que les rôles sont inversés.
Ca pourrait être un argument pour dire que Gotrunk SSJ3 > Mystic Gohan.

Sauf que la façon dont se déroule le combat Gotrunk SSJ3 VS Super Buu rend la puissance de Gotrunk SSJ3 difficilement quantifiable. Partons alors de la puissance de base de Goten et Trunks, qui est relativement basse (7 ou 8 ans, gamins, zéro entrainement, etc.). Certes, bien plus élevée que celle de Gohan au même âge, et encore plus que celle de Goku.
Mais par rapport aux "standards" actuels (Gohan, Goku, Vegeta), ils ne valent strictement rien. Face à C-18, ils sont deux et ils galèrent s'ils ne se transorment pas. On peut argumenter que le problème vient de leur tenue et de leur volonté de discrétion. Mais ils se transforment uniquement pour balancer un kikoha. Ce qui sous-entend clairement que sans le SSJ1, ils ne seraient pas assez puissants pour mettre C-18 KO, même avec un kikoha.
Donc C-18 >>> Trunks > Goten.

Même si la puissance de C-18 a un peu diminué en 7 ans (postulat de Trunks du Futur, qui suppose que c'est la raison pour laquelle C-17 et C-18 sont si puissants dans le passé, par rapport à ceux qu'il connait), on peut affirmer sans crainte que Goku SSJ1 période Cell >>>>>>>>> Goten & Trunks.
Partant du fait que la fusion manuelle est moins puissante que la fusion Potaras (dixit le vieux Kaioshin), on peut extrapoler la puissance que peut atteindre Gotrunk à...pas beaucoup, par rapport à Majin Vegeta par exemple (qui parvient quand même à réussir à ne PAS rien faire face à Gros Buu).
Donc déjà, Goku SSJ3 >>>>>>>> Gotrunk.

Ensuite, supposons que le coeff multiplicateur des transformations SSJ soit identique pour les fusions (aucune raison qu'il soit différent). On observe que Gotrunk SSJ1, même déployant ses techniques les plus efficaces, reste minable face à Super Buu, même s'il résiste bien plus que Majin Vegeta face à Gros Buu.
Donc là, on a Gotrunk SSJ1 > Majin Vegeta, et Gotrunk SSJ1 > Goku SSJ2.

Après, je pars du principe que les réserves d'énergie d'une fusion manuelle sont illimitées...le temps que dure la fusion, bien sûr. Mais même ainsi, Gotrunk SSJ3 se révèle incapable de vaincre Super Buu. Il a le dessus durant presque tout le combat, mais il ne semble pas avoir la puissance nécessaire pour éliminer Super Buu.

Or, Super Buu = Gros Buu, en terme de puissance pure. C'est exactement la même personne, seule l'influence des diverses personnalités en lui change.
Certes, Goku SSJ3 mort était destabilisé par les capacités de Gros Buu. Mais d'une, Goku ne pouvait pas déployer la totalité de sa puissance à cause de sa limitation temporelle, et de deux, il a totalement dominé le combat. Certes, combat qui s'est résumé à un punch de Buu, quatre de Goku, une rafale de kikohas de Buu, et un kameha chacun. Soit, allez...une minute ? Deux tout au plus.
On ne sait absolument pas si Gros Buu aurait pu encore augmenter sa puissance, ni si Goku, sans sa limite temporelle, aurait alors gardé le dessus, ni s'il aurait pu le vaincre.
Mais si l'on rajoute le combat Goku SSJ3 vivant VS Kid Buu, qui est certes moins puissant mais beaucoup plus agressif et offensif que Gros Buu, on peut en déduire aisément que Gotrunk SSJ3 est plus puissant que Goku SSJ3.
Je pense que la différence est assez ténue, mais elle existe bel et bien, ça me semble évident moi.

On finit avec les deux combats Gotrunk SSJ3 VS Super Buu, puis Mystic Gohan VS Super Buu, et on a l'évidence absolue que Mystic Gohan >>>>>>>> Gotrunk SSJ3.


En ce qui concerne les Buu, y a même pas besoin d'observer les combats, il suffit d'être logique : 10 + 10, ça fait pas 5.
Donc le classement est le suivant : Super Buu-Gohan > Super Buu-Gotrunk > Super Buu-Piccolo (bah ouais xD) >Super Buu = Gros Buu > Super Buu musclé > Kid Buu.
Ce qui se passe après, c'est une histoire de personnalités, et c'est tout.
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Re: Théories sur Boo

Messagepar BejitaSama le Mar Juin 25, 2013 12:39

Sauf que Majin Buu (gros) est moins fort que Pure Majin Buu (kid). C'est dit dans le manga. Son agressivité et sa puissance ont été diminué après l'absorption du Dai Kaioshin. Sur quoi vous vous basez pour affirmer l’inverse ? :lol:
Ta chaîne est totalement fausse, puisqu'on apprend aussi que le Evil Buu aux gros muscles est supérieur à Evil Buu.
Ce que l'on sait :

Pure Majin Buu > Majin Buu (gros)
Evil Buu (Super Buu) > Majin Buu (gros)


La seule chose que l'on ne sait pas, c'est Pure Majin Buu vs Evil Buu (super buu).
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Re: Théories sur Boo

Messagepar Antarka le Mar Juin 25, 2013 12:47

Pour ma part, la flemme de redevelopper (je l'ai déja fait) :

Gros Buu c'est "gentil Buu + Buu Marron, dominé par l'esprit de gentil Buu, qui bride sa force".
Super Buu, c'est "gentil Buu + Buu marron, dominé par l'esprit de Buu marron, qui lui permet d'exploiter tout son potentiel".

Un peu la même chose qu'une éventuel "Piccolo absorbe kami" Vs "Kami qui absorbe Piccolo", je pense que le résultat aurait été très différent, parce que Piccolo (la base) est bien plus fort que Kami. Pour Buu, je pense donc pareil (Buu Marron est plus fort que Gentil Buu, donc a partir du moment ou il domine la "fusion" alors le résultat est bien plus fort).

Autre chose, pour moi Kid Buu, c'est a peu de choses prêt Kid Buu. En tout cas en puissance brute, c'est ainsi que je le vois.

Je le ressens comme ça, sincèrement : Kid Buu + Gentil Buu = Super Buu (en puissance brute). Raison pour laquelle je maintient que Super Buu est beaucoup plus fort que Goku SSJ3. Et je pense que si Kid Buu ré-absorbait gentil Buu, ca donnerait tout connement le retour du Super Buu qu'on a connu (celui qui fait flipper Goku, qui rivalise pas trop mal avec Gotenks et se fait latter la tronche par Gohan).
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Re: Théories sur Boo

Messagepar BejitaSama le Mar Juin 25, 2013 13:08

Le problème Antarka c'est que Pure Majin Buu et Pure Evil Buu (le maigre) ne sont pas du tout les mêmes entités. Le Pure Evil Buu est la partie maléfique de Majin Buu (gros), qui a pris une grande partie de son pouvoir. Or, comme Majin Buu (gros) est inférieur à Goku SSJ3, Pure Evil Buu est encore plus loin de Goku SSJ3.

On sait que plus Buu est contrôlé par son mauvais côté, plus il est puissant, donc :

Majin Buu (gros) = côté bon dominant, disons 10

Pure Evil Buu = environ 60% du pouvoir de Majin Buu (gros), donc 6
Good Buu = environ 40% du pouvoir de Majin Buu (gros), donc 4

Le Pure Evil doit absorber le Good pour retrouver toute sa puissance d'avant séparation, et obtient un boost de puissance car le côté maléfique est dominant.

Evil Buu (Super Buu) = côté mauvais dominant, donc disons 15

Pure Majin Buu = 20
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Re: Théories sur Boo

Messagepar Antarka le Mar Juin 25, 2013 14:37

Ouais nan pas envie de me relancer dans ce débat pour la 30° fois en 8 ans.

Le "Gros Buu < Goku SSJ3" me semble très hasardeux, autant que de dire "Kid Buu < Goku SSJ3". Lors du combat Gros Buu Vs Goku, y'en a UN qui passe son temps à rigoler et en redemande pendant que l'autre a l'air inquiet plus d'une fois, multiplie les bourdes (oups j'ai cassé un bout de la Terre) et finit par se barrer. On dirait que c'est sujet à interpretation ;)
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Re: Théories sur Boo

Messagepar BejitaSama le Mar Juin 25, 2013 15:14

Si tu te bases là-dessus ok, mais alors que fais-tu de l'affirmation de Kaioshin disant que Majin Buu (gros) est moins puissant que Pure Majin Buu ?

Si Pure Majin Buu est plus fort que Majin Buu (gros), Goku ne peut qu'être plus fort que lui :wink:
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