L'amour dans dragon ball.

Pour parler du manga, des productions animées et des films en long et en large : actualité, théories, discussions diverses, questions...

Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar Hel le Jeu Fév 19, 2009 13:12

J'aime beaucoup les explications de incognito0015 (oui, ça remonte :mrgreen: )

A mon avis, qui n'engage que moi :

- Goku aime Chichi, peut-être un peu plus que les autres (Krilin and co), mais sans pour autant coller à ce qu'on entend traditionnellement par "amour" avec tout le romantisme que ça peut sous-entendre. Il l'a épousée sur un malentendu, sans l'aimer, cela semble clair. Mais il a un grand sens du devoir, et à la fin de DB, c'est avec elle qu'il part sur le nuage, alors qu'on aurait pu s'attendre à ce qu'il l"oublie purement et simplement ("Chichi ? Ah bon ? Fallait que je l'emmène avec moi ? Pour toute la vie ?? :shock: " :mrgreen: ). Et bien non, il la prend avec lui. Je crois qu'il apprend à l'aimer, mais sans plus. Comme il aime ses fils, ses amis, les fleurs, la nourriture, etc...
Oui, c'est un mauvais père, et un mauvais mari. Il le sait, je crois, mais n'y attache pas plus d'importance que cela. C'est un peu "oui, je sais, je devrais... mais pas là, là j'ai mieux à faire. Désolé". Alors Chichi, qui était en admiration dans DB, devient acariatre dans DBZ, quand elle réalise que sa vie n'est pas vraiment un conte de fée. C'est frappant, comme cela a été dit, après le combat contre les saiyens elle se contrefiche de Goku. Si elle pouvait l'achever, elle le ferait. Là, à ce moment, je pense même qu'elle le hait. Mais bon, ils sont le symbole du couple traditionnaliste, alors ils font avec, respectent leur engagement et font contre mauvaise fortune bon coeur. "always see the bright side of life..." :mrgreen:
Et cela leur réussit, dans Cell, puis Buu ils sont parvenus à un équilibre : ils vivent ensemble, s'apprécient, se manquent quand Goku est mort.

- Végéta et Bulma : pour moi, cela a commencé par une simple histoire de c**. Trunks, hyper mal à l'aise, le sous-entend d'ailleurs quand il dit que bon, son père était triste, sa mère a eu pitié... "alors voilà" ! Végéta est resté à la Corp car il y trouvait les deux choses intéressantees : de quoi manger et progresser.
Bulma, elle, a toujours été attirée par les "bad boys". C'est peut-être aussi pour cela qu'elle s'est détachée de Yamcha : il est rentré dans le rang, s'est coupé les cheveux, est devenu un gentil garçon. Par très fun. Alors que Végéta... Et Bulma a toujours été attirée par l'aventure, le danger (dans DB ou sur Namek !!) et Végéta en est le symbole même.
Et ils sont tous les deux odieux, égocentriques, matérialistes, indépendants, etc... (vive Allymacbeal18 ! Je l'adore ! :D )
A mon avis, au début, ce fut une pure attirance physique sans aucun amour. Bulma enceinte ? Vegeta s'en fout (il aurait laissé mourir la mère et l'enfant dans le crash de leur vaisseau !!), et Bulma voit elle l'occasion d'avoir enfin un enfant d'un homme qu'elle juge digne d'elle (c'était pas gagné !)
Leurs sentiments se sont développés bien après, à la fin de Cell (Vegeta réalise qu'il est attaché en voyant mourir Trunks) et surtout dans Buu. Où Bulma semble la première étonnée quand elle dit à Gohan que oui, finalement, elle et Végéta commencent à ressembler à une famille.

- Gohan et Videl c'est le couple le plus classique : ils sont similaires (le combat, le lycée, aider les autres, orphelins, etc...), jeunes, et c'est quasi le coup de foudre (mais comme c'est dans DBZ ça prend 10 épisodes :lol: ). Bref, une vraie histoire d'amour banale, Toriyama a fait des efforts :mrgreen:

- Krilin et C18 : tout a déjà été dit par des spécialistes (San999 8) ). Je pense en effet qu'elle a été séduite par le fait que, jsutement, Krilin est la gentillesse même, et l'aime comme elle est, avec son passé. Cela sidère C18, puis l'intrigue, puis la séduit. C'est comme ça que je le vois. Je trouve qu'ils vivent dans une harmonie parfaite : ils sont sur un plan d'égalité, C18 se révèle une mère idéale et aimante. Krilin adore ses deux femmes et s'occupent d'elles bonheur. Tout ce petit monde vit dans un équilibre parfait, alors qu'au contraire c'était ceux qui à la base semblaient les plus incompatibles. Très très bien vu par l'auteur.

Moi je trouve que pour un auteur de pur shonen, Toriyama les gère au contraire très très bien, les histoires d'amour. Il a crée des couples très différents, droles, émouvants, de vraies familles attachantes avec chacun son histoire.
Il est parfaitement normal qu'il n'en dise pas plus, n'en montre pas plus. C'est un shonen, ce n'est pas le sujet, cela aurait gonflé tout le monde. Mais là tout est sous-entendu et on voit bien que ces non-histoires d'amour sont bien une part, et pas des moindres, de toute la saga. :D
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar Genkidama16 le Jeu Fév 19, 2009 17:53

+1000 Hel !
Je crois que tu as tout bien analysé.
Rien à rajouter.

Sinon je ne comprend pas du tout l'attitude Chichi à la fin de la saga des Saïyens.
Elle rend Goku responsable de la participation de Gohan au combat alors qu'il était dans l'ignorance et dans l'incapacité de soustraire son fils à Piccolo ( il était un peu mort quoi ). Et au contraire il n'a pas hésité à sacrifier sa vie, pour une fois il fût un père parfait. Pour le coup j'ai vraiment trouvé Chichi cruelle m$eme si c'était un passage humoristique.
J'aurais pu à la rigueur comprendre si elle avait eu cette attitude dans la Saga Cell, ou là Goku insiste réellement pour que Gohan se batte.
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar gokussj2 le Dim Mai 31, 2009 19:46

Un très bon topics ...
Alors je me lance , pour goku et chichi :
Songoku rencontre chichi au chateau de guymao et lui promet de se marier plus tard . Au 23 eme tournoi
des arts martiaux chichi parvient au quarts de final et se bat contre goku , et lui dit qu'il devait
se mariés .Ils se marient donc ... Goku a cette epoque n'aime pas chichi , mais au fil du temps goku
l'aime de plus en plus , jusqu'a lui faire deux fils .

Bulma et Végéta :
bulma et vegeta se rencontre la première fois sur nameks lors du combats vegeta/zabon. Ensuite il sont donc téléporter sur terre et bulma propose a végéta de venir a capsule corp. car il n'a pas de maison sur terre . Ensuite vegeta et bulma sympathisent et tombent amoureux ...Et trunks née !

Krilin et C-18 :
Alors , C-18 et krilin ce sont rencontrés la première fois après le combats Végéta et C-18 et par le bisous
que fais c 18 a krilin . Ce bisous a ompletement tromatisé krilin , on s'en apercoit par la suite , avec la telecomande de bulma ... Le combat cell vs gohan se termine ... nos amis invoque le dragon et le krilin
demande comme veux de desactiver le système d'autodestruction qui est en C-18 .Et , quelques année
plus tard , hop ! krilin et C-18 sont mariés et ont une petites filles !

songohan et videl :
alors la rencontre basic , celle de deux licéens ,et puis celle de deux pratiquants en arts martiaux .
Ensuite , gohan aprends a videl de voler . Et puis on voit bien que gohan est tomber amoureux de videl
car quand elle se fait defoncer par spopovitch ; gohan ne retien pas sa colère ...
Bref 10 ans plus tard , ils sont mariéset ont eu un enfant : PAN !!!!

Ouf fini !!!! :mrgreen: Enfin je pense avoir fait le tour !! ^-^
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar San999 le Dim Mai 31, 2009 19:51

Je ne pense pas que le but de ce topic soit de résumer ce que tout le monde sait déjà. Mais de faire quelques appréciations ou analyses ou autres sur ces couples...
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar gokussj2 le Dim Mai 31, 2009 19:57

RMR a écrit:Akira Toriyama dit lui-même qu'il n'est pas à l'aise avec les histoires d'amour. Il ne s'agit donc pas ici de donner des réponses exactes tirés de la série mais de partager son avis.
.


Désolé , mais je donne mon avis , au et puis je préfère repondre au topics plutot que de repondre a tes
reflexions inutiles et surtout bizares .. -_- :?
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar San999 le Dim Mai 31, 2009 20:18

Justement, non, tu n'as pas donné d'avis. Tu as juste résumé ce qui existe dans le manga. C'est pas bien méchant, mais bon, remonter le topic juste pour dire ce que tout le monde a pu voir ou lire, c'est pas très intéressant.
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar Foenidis le Dim Mai 31, 2009 21:35

Hel a écrit:
Bulma enceinte ? Vegeta s'en fout (il aurait laissé mourir la mère et l'enfant dans le crash de leur vaisseau !!)


Je trouve cette conclusion discutable... Trunks du futur était là... Vegeta savait parfaitement que le gentil petit garçon à sa maman ferait ce qu'il faut... pourquoi gaspiller son énergie ?...

Pour le couple Goku/Chichi... comme beaucoup, je pense que Goku a appris à aimer sa collante fiancée avec le temps... bien entendu, il n'est ni un bon mari ni un bon père au sens strict du terme... car son tempérament de guerrier accapare toute son attention... une sorte de "nolife" du combat... comme tous les Saïyans...

Vegeta/Bulma... peut-être Bulma avait-elle déjà une idée derrière la tête quand elle l'invite chez elle alors que peu de temps avant, sur Namek il lui inspirait de terribles cauchemars... et n'oublions le petit fard pudique du Prince à ce moment là... on peut se poser la question de l'apparent désintérêt de Vegeta... mais est-ce réellement du dédain... moi je pencherais plutôt pour de la pudeur... il a quand même une réputation de guerrier impitoyable à défendre.

Gohan/Videl... tous rapprochait ces deux là... et le petit jeu du chat et de la souris qui commence leur relation est un mécanisme classique dans la formation des couples.

C18:Krilin : Toriyama laisse ici clairement toute la place à notre imagination... car si Krilin est clairement conquis dès le départ... le baiser de C 18 est-il de la pure provoc. ou y-a-t-il déjà un petit quelque chose ?... Ensuite, l'épisode du voeu laisse entendre qu'elle pourrait éprouver de la reconnaissance envers Krilin... et/ou qu'elle prend conscience de l'intérêt qu'il a pour elle.

Bref pour quelqu'un qui déclare ne pas être fortiche en histoire d'amour... le Maître s'en sort vraiment bien car chaque couple est particuler et a son histoire propre... une histoire au final tout à fait justifiée...(et pas seulement pour assurer la relève avec les rejetons...).
Le futur me donne un peu trop souvent l'impression d'avoir les mots de Dante « Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance » gravés en lettres sombres sur son fronton.
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar San999 le Dim Mai 31, 2009 22:01

dbphoenix10 a écrit:
Hel a écrit:
Bulma enceinte ? Vegeta s'en fout (il aurait laissé mourir la mère et l'enfant dans le crash de leur vaisseau !!)
Je trouve cette conclusion discutable... Trunks du futur était là... Vegeta savait parfaitement que le gentil petit garçon à sa maman ferait ce qu'il faut... pourquoi gaspiller son énergie ?...
À cette période-là, je suis sûr qu'il s'en fiche vraiment. Ce n'est qu'après son année passée avec Trunks dans la salle de l'esprit et du temps, qu'il commence vraiment à s'adoucir et à s'intéresser un peu à autre chose que sa pomme.
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar Hel le Dim Mai 31, 2009 23:13

dbphoenix10 a écrit:
Hel a écrit:
Bulma enceinte ? Vegeta s'en fout (il aurait laissé mourir la mère et l'enfant dans le crash de leur vaisseau !!)


Je trouve cette conclusion discutable... Trunks du futur était là... Vegeta savait parfaitement que le gentil petit garçon à sa maman ferait ce qu'il faut... pourquoi gaspiller son énergie ?...


Arf, j'avoue avoir beaucoup réfléchi sur cette scène, et je suis pourtant arrivée à cette conclusion. Attention, je précise que je me base sur l'animé, je n'ai pas le manga correspondant, donc je ne sais quelle est la scène exacte dedans. Mais dans le DA, non seulement Végéta n'a pas bougé, mais il ne regarde même pas vers eux ! Il n'a pas lâché Gero des yeux ! Non, je persiste, pour moi Végéta les aurait laissés mourir sans lever le petit doigt. A ce moment de sa vie, il est plus égocentrique que jamais.

dbphoenix10 a écrit:une sorte de "nolife" du combat... comme tous les Saïyans...

J'adôôôre ton expression de nolife du combat, c'est tout à fait ça ! :lol:

dbphoenix10 a écrit:Vegeta/Bulma... peut-être Bulma avait-elle déjà une idée derrière la tête quand elle l'invite chez elle alors que peu de temps avant, sur Namek il lui inspirait de terribles cauchemars... et n'oublions le petit fard pudique du Prince à ce moment là... on peut se poser la question de l'apparent désintérêt de Vegeta... mais est-ce réellement du dédain... moi je pencherais plutôt pour de la pudeur... il a quand même une réputation de guerrier impitoyable à défendre.

Suis entièrement d'accord pour la pudeur de Végéta.
Par contre je ne crois pas que Bulma avait une idée derrière la tête. je crois qu'elle propose cela dans l'euphorie ambiante, sans vraiment réfléchir aux conséquences. Elle est d'un naturel fort généreux de toutes façons.
Mais je ne pense pas qu'elle songe à Végéta sur un plan sentimental : elle va retrouver Yamsha, dont elle est alors très amoureuse, il ne faut pas oublier que c'est beaucoup pour lui qu'elle a entrepris tout ce voyage vers Namek !

dbphoenix10 a écrit:Bref pour quelqu'un qui déclare ne pas être fortiche en histoire d'amour... le Maître s'en sort vraiment bien car chaque couple est particuler et a son histoire propre... une histoire au final tout à fait justifiée...(et pas seulement pour assurer la relève avec les rejetons...)

Entièrement d'accord ! 8)
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar Foenidis le Lun Juin 01, 2009 22:28

Hel a écrit:
dbphoenix10 a écrit:
Hel a écrit:
Bulma enceinte ? Vegeta s'en fout (il aurait laissé mourir la mère et l'enfant dans le crash de leur vaisseau !!)


Je trouve cette conclusion discutable... Trunks du futur était là... Vegeta savait parfaitement que le gentil petit garçon à sa maman ferait ce qu'il faut... pourquoi gaspiller son énergie ?...

Arf, j'avoue avoir beaucoup réfléchi sur cette scène, et je suis pourtant arrivée à cette conclusion. Attention, je précise que je me base sur l'animé, je n'ai pas le manga correspondant, donc je ne sais quelle est la scène exacte dedans. Mais dans le DA, non seulement Végéta n'a pas bougé, mais il ne regarde même pas vers eux ! Il n'a pas lâché Gero des yeux ! Non, je persiste, pour moi Végéta les aurait laissés mourir sans lever le petit doigt. A ce moment de sa vie, il est plus égocentrique que jamais.


C'est vrai que la scène porte à interprétation... mais peut-être aussi après tout ne prête-t-il aucune attention à son fils parce que celui-ci n'a pas de queue... donc est plus terrien que Saîyan dans son esprit... car à ce moment de l'histoire il est encore à fond dans son trip "prince des Saïyan"... et il pourrait avoir changé d'avis en comprenant que le Trunks du futur Super Saïyan est son descendant dans un premier temps... puis en passant effectivement du temps avec lui... et comme le dit San999... une fois la première brèche du coeur ouverte... c'est une hypothèse qui se tient tout à fait...
(au fait... sait-on si Trunks est né sans queue ou si c'est Bulma qui lui a fait enlever ?...)....

P.S : m'étant aperçue que j'étais la seule à poster en couleur... je rentre dans le rang...
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar San999 le Lun Juin 01, 2009 22:38

Logiquement, Trunks, mais aussi Goten et Bra avaient des queues à leur naissance. Mais on les leur a coupées. La raison pour laquelle elles ne repoussent pas reste un mystère, comme pour Gohan et Bejîta dont les queues n'ont jamais repoussé non plus. Diverses théories existent à ce sujet, mais aucune explication officielle. (Peut-être bien qu'elles continuent de repousser régulièrement, et qu'ils se les coupent à chaque fois.) Pan étant un quart Saiyan, c'est peut-être différent.
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar Foenidis le Lun Juin 01, 2009 23:02

Merci pour ces précisions...
Pour ce qui concerne celle de Vegeta... je fournis une explication dans ma suite... explication qui fait partie de l'intrigue... mais bon... faut que j'arrête de vous agacer avec ça...

Ah oui, j'ai remis la couleur... on m'a fait remarquer qu'elle faisait le charme de mes posts... (snif... j'aurais préféré qu'on me dise que je dis des trucs intelligents... ou tout du moins intéressants...)... donc voila !
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar Sauzer-choupi le Mer Juin 03, 2009 13:48

Petite question:
Serait ce possible que Celipa et Zangya soit en couple avec un homme de leur équipe?
Tel fut la beautée de sa chevelure blonde, Tel fut la beautée de sa démarche
Tel fut la beauté du combat de son ombre munie de son arc a flèche, Tel fut la beauté de ses yeux couleur or
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar Tenshirock le Mer Juin 03, 2009 14:09

Sauzer-choupi a écrit:Petite question:
Serait ce possible que Celipa et Zangya soit en couple avec un homme de leur équipe?

Non je pense pas pour zangya, vu comme bojack l'explose à la fin, il n' y a aucune chance d'histoire d'amour, et Bido je ne crois pas qu'il soit du gout de Zanghia, à moins que celui qui se fait tuer par Trunk, non,il est mort, et celui qui a la télékinésie, il fait trop gamin. Celipa, je la verrais bien avec baddack, quel beau couple. :mrgreen:
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Re: L'amour dans dragon ball.

Messagepar Sauzer-choupi le Mer Juin 03, 2009 15:21

En gros Zangya va mieux avec Gokua.Pour Celipa j'la vois mieux avec Toma puisque Baddack a une femme ,ca serai degueu pour la mere de ses enfants que de la trompé...
Avec Zangya on peut faire un arbre généalogique! :lol:
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