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MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 17:49
par Piccolo Daimao
Dabra use peut être de ses dons magique pour repérer le potentiel des gens. En l'occurrence les saiyajins étaient a ce moment la au stade normal, il peut très bien avoir vu le niveau auquel peuvent prétendre ces 3 la en mettant de coté piccolo qui doit avoir un potentiel bien moindre que eux , ce qui n'empeche pas piccolo d'être supérieur a gohan ssj. Dabra l'as sans doute sous-estimé.

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 17:52
par asm75
piccolo91 a écrit:Dabra use peut être de ses dons magique pour repérer le potentiel des gens. En l'occurrence les saiyajins étaient a ce moment la au stade normal, il peut très bien avoir vu le niveau auquel peuvent prétendre ces 3 la en mettant de coté piccolo qui doit avoir un potentiel bien moindre que eux , ce qui n'empeche pas piccolo d'être supérieur a gohan ssj. Dabra l'as sans doute sous-estimé.


Exactement je pense plutot que Dabra mesure les potentialités maximum de chacun(j'explique pourquoi dans mon post précedent) et a ce jeu la le moins fort est sans conteste Piccolo, Gohan pouvant occasionnelement passer au stade de SSJ2.

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 17:55
par Piccolo Daimao
Tout a fait, je suis d'accord. Cela reste quand même du gachis pour piccolo, car je reste persuadé qu'un combat dabra vs piccolo eut été magnifique : le roi des démons contre le démon devenu ange.

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 17:58
par SANGOHAN ADO SSJ2
Les amis,tout ceci est bien beau,mais je ne vois pas pourquoi il faudrait exclure de la partie Gohan SSJ2 :mrgreen: (même s'il ne le devient que par à coup),je ne le fais d'ailleurs à aucun moment dans mes posts,vous pourrez le vérifier. C'est pas réglo pour Gohan xD.
Après,en ce qui concerne le rapport Gohan SSJ1/Piccolo,là on ne sait que très peu de choses. On le voit juste à l'oeuvre face à Dabra et pour le peu que l'on voit il résiste plutôt pas mal. (Dabra était-il à fond à ce moment là? C'est une vaste question...). Piccolo aurait-il pu offrir ce même niveau de résistance? Je pense que non,car il ne l'a quand-même presque pas calculé. Mais si quelqu'un veut le prouver ou le réfuter avec des arguments implacables,je lui souhaite bonne chance :mrgreen: .
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MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 18:03
par asm75
SANGOHAN ADO SSJ2 a écrit:Les amis,tout ceci est bien beau,mais je ne vois pas pourquoi il faudrait exclure de la partie Gohan SSJ2 :mrgreen: ,je ne le fais d'ailleurs à aucun moment dans mes posts,vous pourrez le vérifier. C'est pas réglo pour Gohan xD.
Après,en ce qui concerne le rapport Gohan SSJ1/Piccolo,là on ne sait que très peu de choses. On le voit juste à l'oeuvre face à Dabra et pour le peu que l'on voit il résiste plutôt pas mal. (Dabra était-il à fond à ce moment là? C'est une vaste question...). Piccolo aurait-il pu offrir ce même niveau de résistance,je dirais non. Mais si quelqu'un veut le prouver ou le réfuter avec des arguments implacables,je lui souhaite bonne chance :mrgreen: .


Non pas d'arguments irréfutables de notre notre coté mais comme je l'ai deja dit plus haut les paroles de Dabra ne nous permettent pas de savoir quel est le rapport de force gohan ssj1 adulte/Piccolo,c'est tout ce que je voulais demontrer.
Aprés il est certain que Gohan ssJ2 met sa paté a Piccolo mais comme le fils de Goku ne peut pas se transformer sur commandes...Je dis qu'il ne faut jamais sous estimer les peaux vertes :mrgreen:

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 18:13
par SANGOHAN ADO SSJ2
Ce que je pourrais avancer,mais qui n'est pas implacable,c'est que Gohan même en SSJ1 tient malgré tout la dragée haute à Dabra (bon ok,il n'est pas forcément à fond le Dabra).
Ensuite je ne sais pas si Dabra peut mesurer les puissances avec exactitude,comme ça,à vue d'oeil. Je veux dire qu'il n'aurait pas forcément pu deviner la puissance de Gohan SSJ2. Car s'il avait pu se rendre compte de la vraie puissance de Goku SSJ2,voire SSJ3,je pense qu'il serait parti en courant,qu'il soit du niveau de Cell ou pas. Donc je pense plutôt que Dabra reste dans le vague,il sait juste que ces forces sont potentiellement gigantesques et qu'elles lui permettraient de vite pouvoir réveiller Bou,ce qui ne semble pas être le cas de Piccolo. Il ne pensait pas forcément à Gohan SSJ2. Mais bon peut être pas au SSJ1 non plus lol.
Mais ce n'est que mon avis xD.
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MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 18:19
par asm75
SANGOHAN ADO SSJ2 a écrit:Ce que je pourrais avancer,mais qui n'est pas implacable,c'est que Gohan même en SSJ1 tient malgré tout la dragée haute à Dabra (bon ok,il n'est pas forcément à fond le Dabra).
Ensuite je ne sais pas si Dabra peut mesurer les puissances avec exactitude,comme ça,à vue d'oeil. Je veux dire qu'il n'aurait pas forcément pu deviner la puissance de Gohan SSJ2. Car s'il avait pu se rendre compte de la vraie puissance de Goku SSJ2,voire SSJ3,je pense qu'il serait parti en courant,qu'il soit du niveau de Cell ou pas. Donc je pense plutôt que Dabra reste dans le vague,il sait juste que ces forces sont potentiellement gigantesques et qu'elles lui permettraient de vite pouvoir réveiller Bou,ce qui n'est pas le cas de Piccolo. Il ne pensait pas forcément à Gohan SSJ2. Mais bon peut être pas au SSJ1 non plus lol.
Mais ce n'est que mon avis xD.


Dabra doit faire dans l'aproximatif mais il y a une enormissime difference de niveau entre Piccolo et un ssj2 donc je reste sur ma position mais ce que tu dis se tiens aussi donc que chacun se fasse son opinion...

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 19:49
par RMR
Pour commencer, on est d'accord que Piccolo progresse au mieux aussi vite qu'un saïyen, sinon moins (cf les cinq ans après la 23ème édition du championnat du monde des arts martiaux et les sept ans après le Cell Game).

"Dieucolo" a certes une large avance sur Végéta, mais, étant du niveau d'un cyborg, il est largement dépassé par Végéta super saïyen de niveau 2 "un seul jour passé dans la salle d'entraînement" qui peut écraser Cell ayant absorbé C-17 mais pas C-18.

On a donc Végéta super saïyen de niveau 2 >> Cell ayant absorbé C-17 mais pas C-18 >> Piccolo

Et on met ce Végéta et ce Piccolo un jour dans cette salle. Même en supposant que Piccolo a aussi bien progressé que Végéta, l'écart reste le même, il est très important.

Quand aux Cell juniors, on voit si peu de leurs combats qu'ils permettent seulement de dire que il y a une grosse différence entre Krilin, Yamcha et Tenshinhan d'un côté et Piccolo, Végéta et Trunks de l'autre.

Et quand Piccolo se propose d'aller aider Gohan, cela ne met en jeu que son affectif. Pensez-vous que si Piccolo était du niveau de Tenshinhan, il ne serait pas aller aider Gohan pour autant?

En ce qui concerne l'époque "Boo", il est clair que Piccolo s'est encore amélioré, il ne compte pas les fleurs au palais de Dendé. Mais comme déjà dit, il ne s'améliore quand même pas mieux qu'un saïyen (actif), surtout que, lui, il n'acquiert pas de nouvelles transformations. C'est pour ça qu'il devient quantité négligeable pendant la période Boo.

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 20:02
par asm75
RMR a écrit:Et on met ce Végéta et ce Piccolo un jour dans cette salle. Même en supposant que Piccolo a aussi bien progressé que Végéta, l'écart reste le même, il est très important.

.


Ca que Vegeta aprés 2 sejours dans la salle du temps soit supérieur a Piccolo c'est incontestable puisque le premier cité y passe 2 fois meme si Piccollo avait une large avance sur le Sayen...

Cependant tu conviendras qu'il semble que Piccolo soit bel est bien largement supérieur a Cell 2 aprés son passage dans la salle(Cf mon poste du tout debut)
Enfin,aprés une periode de 7 ans d'entrainement,il est fort probable(et logique) que le niveau de Piccolo ait largement depassé celui de Vegeta et Trunks durant les Cell Games.
Donc pour Piccolo saga de Bou je pense que ca nous laisse 2 possibilités:
-Piccolo serait a un niveau transitoire entre les ssj avec la masse musculaire augmentée et le ssj FullPower
-Piccolo serait du niveau d'un ssj FullPower "de bas niveau"(Gohan)

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 20:04
par RMR
Mais je n'ai pas dit le contraire. Le fait que Piccolo reste loin de Végéta et Trunks n'entre pas en contradiction avec le fait qu'il ai dépassé Cell ayant absorbé C-17 mais pas C-18.

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 20:14
par quent68
je dirais plutôt qu'il pourrait atteindre le niveau de goku fpssj.

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 20:19
par asm75
RMR a écrit:Mais je n'ai pas dit le contraire. Le fait que Piccolo reste loin de Végéta et Trunks n'entre pas en contradiction avec le fait qu'il ai dépassé Cell ayant absorbé C-17 mais pas C-18.


Tout a fait meme si je pense qu'un second sejour dans la salle du temps lui aurait permis de rejoindre les 2 sayens.

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 20:52
par Shyioken
Shyioken a écrit:Je pense pour ma part que pendant le Cell Game, Piccolo n'est pas loin du niveau de Végéta après qu'il entre dans la salle pour la 1ère fois.

Piccolo dit à Goku " Je me fous de ma vie, je vais aller aider Gohan "

C'est donc qu'il est suffisament fort pour gêner au moins partiellement Cell.
L'écart de force doit être - proportionnellement - moins grand qu'entre C16 et Cell 2 par exemple.
(Je rappelle que C16 met un coup de poing à Cell 2 sans le gêner le moins du monde) .


J'ai commis une faute.
Je pense que Piccolo en sortant de la salle a fait des gros progrès (Goku le dit à un autre niveau) et qu'il s'approche de Végéta en supersayien avec les gros muscles.
Pour la période Bou, on a quand même un petit indice : il est au dessus de Trunks (petit) et Goten.
Puisqu'il leur dit (après que la fusion de Gotenks est cessé) :" Je ne pense pas que ça serve à grand chose mais je vais me battre aussi ( et il se met en devant comme pour protéger les petits) ".

Et on sait que les deux petits sont plus fort que C18. Celle-ci est d'ailleurs très impressionnée par l'attaque énergétique de Trunks.

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 21:20
par asm75
T'inquiéte j'ai compris que c'etait une faute de frappe donc pas de soucis...

Sinon on sait parfaitement que Piccolo est immensement plus fort que C-18 aprés pour ce qui est du niveau des 2 petits,il me semble que certains pretendent qu'ils ont atteint le ssj FullPower meme si j'en suis personnelement pas convaincu et les vois a un stade nettement en dessous...

MessagePublié: Jeu Avr 10, 2008 21:33
par quent68
je crois que goten et trunks sont des simples ssj, et piccolo est beaucoup plus fort qu'eux.