L'Union Sacrée

Oui, la saga Cell/Buu, c'est clairement axé sur la volonté de Goku de passer le flambeau à une nouvelle personne. Il le dit à plusieurs reprises, en plus, durant la dernière. ^^
Pour un autre personnage, c'est difficile à visualiser tant l'histoire se fond dans le personnage de Goku et inversement. Gohan aurait clairement pu. Si tu finis la saga Buu sur le duel entre le monstre rose et le Gohan mystic, si tu fais le bilan, tu termines ta dernière saga sur Gohan, tu commences la nouvelle de la même manière et idem pour la terminer.
On peut imaginer aussi une suite avec Uub éventuellement, aussi, ça pourrait passer. Un peu de la même manière que dans DBM, on verrait Goku donner les enseignements qu'il a vécu à Uub pour lui apprendre à maîtriser son potentiel, ça aurait pu être intéressant de voir un "terrien" au centre.

Perso, je pense que ce serait la suite logique de la série maintenant que les héritiers ont été établis.

En ce sens, le fanmanga de Veguito me paraît proposer l'approche la plus intéressante, avec Pan et Uub en persos principaux, et Goku en vieillard diminué que l'âge a fini par rattraper. De tout ce que j'ai pu voir, c'est ce qui me paraît le plus pertinent.

ça pourrait être intéressant en effet d'avoir une histoire avec un perso différent de Goku. Après il faudrait voir le développement de l'histoire dans son ensemble (perso et intrigue) mais ça peut être une bonne idée.

niicfromlozane a écrit:Perso, je pense que ce serait la suite logique de la série maintenant que les héritiers ont été établis.

En ce sens, le fanmanga de Veguito me paraît proposer l'approche la plus intéressante, avec Pan et Uub en persos principaux, et Goku en vieillard diminué que l'âge a fini par rattraper. De tout ce que j'ai pu voir, c'est ce qui me paraît le plus pertinent.

Je ne connaissais pas ce fanmanga. Il est vraiment pas mal!

Oui, l'idéal serait de mettre Uub et Pan en avant, mais j'ai bien peur que tant que Goku et Vegeta restent dans les parages, ni Toriyama, ni la Toei, ni les lecteurs n'aient envie de les lâcher. Surtout si c'est au profit d'un "bronzé" et d'une gonzesse, les shônen mangas étant assez conservateurs.

Xenoverse est une autre solution.

Un Dragon Ball tournant autour de Trunks et de la patrouille du temps pourrait marcher. Trunks du futur est un personnage très populaire, il me semble, et les voyages temporels permettent de faire un peu de fan service (coucou Cell, coucou Goku)

Ou alors une histoire qui se déroule plusieurs siècles dans le futur, avec des personnages beaucoup moins puissants que Goku et Cie, pour essayer de retrouver l'ambiance des premiers Dragon Ball. Dans le genre, le fanmanga "Le Temple du Dragon" est excellent.

Oui, une suite à Dragon Ball ayant un personnage principal différent de Goku, abordant d'autres thèmes que ceux exprimés à travers lui, ça m'intéresserait.

Dragon Ball ne doit pas rester ce qu'il est, il peut évoluer en quelque chose de différent.

Dragon Ball a évolué en quelque chose de différent lorsque Goku se sacrifie pour vaincre la menace que représenter son frère.

Preuve en est que, durant une certaine période, Toriyama focalisait notre attention sur Gohan et les autres personnages de la Dragon Team. L'attention était beaucoup moins portée sur Goku qui était souvent dans l'incapacité d'intervenir.

Le thème que je verrais être abordé dans cette suite, je pense que ce serait ce que la nouvelle génération fait des enseignements et d l'héritage que leur a transmis leurs aînés. L'élève de Goku serait sûrement le plus fort du lot et, ironiquement, je vois bien Trunks et Goten être les leaders de cette génération avec Gohan qui serait un peu plus comme un conseiller.

Je verrais bien la nouvelle team aider la Terre autrement qu'en la protégeant, un peu comme dans Online mais ce que j'attendrais le plus, c'est Goku et Végéta qui se font surpasser et l'admettent, souriant.

Bushido a écrit:Dragon Ball a évolué en quelque chose de différent lorsque Goku se sacrifie pour vaincre la menace que représenter son frère.

Preuve en est que, durant une certaine période, Toriyama focalisait notre attention sur Gohan et les autres personnages de la Dragon Team. L'attention était beaucoup moins portée sur Goku qui était souvent dans l'incapacité d'intervenir.

Je pense qu'on a plutôt affaire ici à ce que, d'un point de vue scénaristique, j'appelle le le "syndrome Superman". Le héros est trop fort, ça tue tout suspense et c'est on-ne-peut-plus chiant.
Du coup, vas-y que je le bloque sur le chemin du serpent pendant que ses amis galèrent et vas-y que je lui colle une crise cardiaque en plein combat contre les si terribles cyborgs.
Un exemple cinématographique qui à l'époque m'avait frappé : Neo dans "Matrix Reloaded". On enferme le héros injouable dans une scène de baston esthétiquement magnifique mais qui n'a absolument aucun intérêt dans la narration si ce n'est de permettre à Morpheus et Trinity de briller un moment dans leur coin.
Mais au final, lorsque Goku arrive enfin face à Nappa alors que le reste de la Z-team a bien morflé, le lecteur / spectateur vit une véritable libération. Goku is the man.

Ceci dit, je dois dire que, pour moi, la plus belle réussite de l'arc Saiyan est la relation entre Gohan et piccolo. Et là, il a effectivement fallu que Goku soit mis un moment de côté pour avoir droit à ça...
Comme quoi c'est possible.
On pourrait noter que le "Goku au second plan" fantasmé dans les posts précédents, cette secte illuminati autrement appelé "Toeï" l'a déjà fait. Une fois. Dans un film qui, pour beaucoup, a été longtemps considéré (et l'est peut être encore toujours) comme le meilleur film DBZ.

Goku est un personnage fabuleux. Culte et emblématique. Mais peut être arrivera un jour où la licence aura effectivement besoin d'évoluer pour survivre. Difficile d'imaginer Goku évoluer, non ? Alors peut être qu'il s'effacera pour laisser définitivement sa place à un autre.
Déjà, laissons Gohan tranquille ! Uub ? Oui, logique. Trop logique. Les fan-fictions "post 42" m'ont depuis longtemps gavé au sens premier du terme.
Allez, un billet sur Goten, l'outsider.

D'accord avec ton analyse Anaunsa.

Anaunsa a écrit:On pourrait noter que le "Goku au second plan" fantasmé dans les posts précédents, cette secte illuminati autrement appelé "Toeï" l'a déjà fait. Une fois. Dans un film qui, pour beaucoup, a été longtemps considéré (et l'est peut être encore toujours) comme le meilleur film DBZ.

Peux-tu me préciser à quel film, tu penses? Je ne vois que "le retour de Broly", "Bio-Broly" en film où Goku est en retrait (si ils sont considérés comme les meilleurs, j'ai loupé un épisode ). Vu que Baddack et Trunks sont des téléfilms.

T'as le film avec Bojack, aussi, qui pour le coup a une bonne réputation je pense.

Je faisais en effet référence au film avec Bojack.

Pour le coup je suis d'accord avec tout. Sauf la qualité du film sur Bojack (qui est pas si terrible je trouve).

Ho le con, bien sur que dans Bojack il est mis en retrait, la honte
Merci Ginji/Anaunsa, et en effet c'est l'un des meilleurs films Dragon Ball Z et celui où Gohan est le plus charismatique (coucou Teen_Gohan).

Tous ces débats a propos de Gohan qui remplacerait Goku dans le Tournoi du Pouvoir m' ont fait penser a quelque chose , Goku est il Indispensable a DB Super ?

Si on parle de DB tout court Evidemment que oui , si on parle de DBZ un peu moi ns , au fond Goku on l' as vue tant que ça dans les Sagas Saiyens , Namek , Cyborgs et Cell , je me suis même souvent dit que DBZ était plus l' histoire de Gohan qui peut a peu pré devait devenir le successeur de Goku , histoire dont l' aboutissement est l' Arc Cell justement , mais le Fan ont un peu ragé , donc Toriyama a tenté de mettre en avant Goten , mais ça as pas marché non donc on as ramené Goku avec Vegeta en prime , et au fond GT et Super c'est toujours l' histoire de Goku .

Est ce qu' on est bloqué par la Fan Base Base qui veut vraiment pas changer de Héros ? Ou le concept même de l' univers ou on doit affronter un Super Adversaire ( qui ne se trimbale pas avec une organisation que les secondaires pourraient affronter ) a chaque fois fait qu' on se limite a un Seul Héros et son Rival , ce qui seront toujours Goku et Vegeta ?

Sauf que la décision de ne pas arrêter à Cell, j'ai lu que Toriyama avait dit qu'il n'avait pas aimé cette fin après coup et a enchainé sur la saga Buu. Dragon Ball a toujours été l'histoire de Son Gokû, que ce soit sa montée en puissance ou sa recherche d'un successeur, mais le personnage principal a toujours été Son Gokû.

S'il est absent lors des saga '' Z '', c'est justement pour mieux mettre en avant l'aspect '' héros qui sauve la situation '' :

- Saga Freeza : les héros sont foutu, mais Gokû arrive en sauveur, plus fort que tout les autres et sauve la situation.
- Saga Cyborg/Cell : Tout le monde est dans une impasse, mais Gokû arrive et donne une solution.
- Saga Buu : C'est un travail d'équipe par le biais d'un Genkidama, donc on va dire que c'est un travail de groupe.

Donc pour moi, ce n'est pas tant que DBZ est '' l'histoire de Gohan '' mais plutôt '' l'histoire de Gokû qui atteint les sommets et cherche un successeur '', pour cela que Dragon Ball fini quand il y arrive : il rencontre Uub.

Perso, je trouve qu'il n'y a plus grand chose d'intéressant à dire sur Gokû. Donc une suite à Dragon Ball : "Dragon Ball Machin-Truc", "Dragon Ball Beyond", "Dragon Ball X"... heu, non, peut-être pas ce titre-là... bref, ce serait l'occasion rêvée de faire quelque chose de différent. Les passages du début de la saga Boo avec Gohan en perso principal, par exemple, ça ne faisait pas très "Dragon Ball", comme j'ai pu le lire sur l'Oeil de Popo, car Gohan n'est pas Gokû, or Dragon Ball tourne autour de Gokû. Mais des aventures mettant en scène la nouvelle génération, avec les vieux qui les regardent de loin en applaudissant ou en se prenant la tête, ça aurait top pour moi. Et en bonus, Tortue Géniale qui regarde les petits, puis Gokû et les autres regarder les petits, et qui se dit qu'il est extrêmement chanceux d'avoir eu de tels élèves et de voir les élèves de ses élèves, avec peut-être un petit flash-black de son fameux entraînement avec la livraison de lait et les travaux d'intérêt généraux, voire des premiers tournois avec le moment où il renonce face à Ten Shin Han pour "faire place aux jeunes", ça m'aurait fait verser une larme.

Je pense que Dragon Ball est bel et bien terminé et qu'on l'a ressuscité, mais pas avec les Dragon Ball, avec une patte de singe. Du coup, si on voulait vraiment faire revivre la licence, il aurait fallu lui donner de la fraîcheur et un vrai nouveau souffle, donc changer radicalement la recette. Ça aurait été risqué, oui - encore que. Mais on ne fait rien d'extraordinaire sans prendre de risque.