Le kaïoken.

[Supaman]

Bah, selon ce que je soutiens (peut-être à tort), c'est bien le kaioken qui est multiplié.
Kaioken = boost de n pourcent
Kaioken x2 = boost x2
Kaioken x3 = boost x3

C'est ça le plus intuitif.

Confondre le simple kaioken et le double kaioken me paraît tout sauf intuitif.

[Bosatender]

@Supaman, pour ton image, Voici la traduction (Faite à l'arrache, pour faire ressortir le sujet)

La puissance de Végéta surpasse les prévisions de Goku.
Cette puissance n'est pas une puissance que même le Kaioken qui double la force de combat peut dominer.
Que vas-tu faire, Goku?

Mais concernant le Kaioken, le SSJ et le SSGod, je vois ça comme 3 types de transformations différentes.

Le Kaioken double la puissance de combat(force, vitesse etc), pure, dans le sens "Boeuf gonflé aux hormones pendant un court instant'. Purement physique.
Le Super Saiyen, qui décuple le Ki qu'un Saiyen a au plus profond de lui (ça va chercher dans le Ozaru? je sais pas). Par rapport au Ki, et vu dans DBS qu'un SSJ reste un SSJ et qu'un SSJ2 reste un SSJ2 ...
Le SSG qui lui, va puiser dans un autre type de Ki, le Ki divin, qui requiert une concentration particulière, "malaxer?" un Ki différent, et à ce stade on ne parle plus de "puissance de combat", d'ailleurs je pense que c'est pour ça qu'une personne autre qu'un dieu, ne peut le ressentir

Non, je me trompe?

[Supaman]

C'est quel mot pour "doubler" ? C'est l'unique sens de ce mot ? Non, parce que ce mot est emmerdant pour differencier le simple et le double kaioken.
Je te remercie, en tout cas, d'avoir traduit ce passage.

[GodanR]

Persos j'ai toujours considérer que le kaioken multiplier la puissance tout va dans ce sens pour moi suffit de regarder le combat contre végéta, goku prend bien l'avantage avec le triple kaioken qui le met a 21 000.

Il me semble qu'on parle qu'une seule fois du simple kaioken quelqu'un pourrait m'éclairer a ce sujet?

[Bosatender]

C'est quel mot pour "doubler" ? C'est l'unique sens de ce mot ? Non, parce que ce mot est emmerdant pour differencier le simple et le double kaioken.
Je te remercie, en tout cas, d'avoir traduit ce passage.

C'est 二倍 (nibai), deux fois, double, x2, et oui c'est le seul sens de ce mot, c'est littéralement deux fois

[Antarka]

Pour moi, comme deja dit, le Kaioken multiplie la puissance de base, mais celle ci diminue vite car le Kaioken est trop eprouvant.

Ex : Goku kaioken = 8000 x 2 = 16000

Mais Goku Kaioken x 3 n est pas egal a 24000, et tombe meme sous les 18 000 ( vu que Vegeta prend l ascendant), donc sa force de base est tombée vers les 6000.

Goku Kaioken x4 doit faire en gros 5000x4 = 20 000

Non seulement ca explique quasi tout, mais je trouve ca bien plus logique.

Et le Goku a qui Yarijobé tape dans le dos apres son quadruple Kaioken, je le met bien en dessous 5000.

[-anonyme-]

C'est Goku qui prend l'avantage sur Vegeta il me semble avec le triple Kaioken. Le x2 n'a pas d'effet par contre.

[Antarka]

Parce que Goku est pas si fatigué quand il enclenche ce triple Kaioken. En tout cas bien moins que 2 minutes plus tard quand il envoie son Kamehameha sur Vegeta. Sa force a beaucoup diminué quand il a utilisé ce Kaioken x3, mais pas dés qu il l a enclenché.

Meme avant que Vegeta se transforme, Goku se voit perdant sans utiliser le Genkidama. C est donc qu a ce moment la, meme un Kaioken x4 aurait eté insuffisant contre Vegeta. Je pense que le niveau de Goku tout crevé en quadruple Kaioken est pas superieur a son niveau au moment ou il passe en triple Kaioken, alors qu il etait a peu pres frais (les deux sont superieurs a 18 000 c est sur).

Mais quadruple Kaioken =/= 8000 x 4, plutot 5000 x 4 en gros. N est ce pas logique ?

[Mick]

Si c'est très logique même.
Sinon Goku n'aurait pas fait usage du kaioken x4 dans le duel kameha vs canon garric, parce que à ce moment il était déjà en kaioken x3 et on sait que Vegeta = 18 000.
Donc 18 000 / 3 = 6000 donc Goku était très certainement à 6000 unité vu qu'il se fatigue comme y a le contre coup du kaioken qui inflige des gros dégats au corps.

[-anonyme-]

Si c'est logique. Le Kaioken est effectivement contraignant, il épuise le corps, c'est à se demander si ça vaut vraiment le coup de le tenter face à des ennemis de très haut niveau. Car une fois épuisé, le risque de prend cher est très élevé. Et c'est d'ailleurs ce qu'il s'est produit face à Vegeta. Goku était cramé et a prit cher face à Oozaru Vegeta. Mais bon, parfois pas le choix, le tout pour le tout, car il est certain que Goku de base n'aurait rien pu faire face à Vegeta ce jour la.

[Antarka]

Ouais enfin sans Kaioken, Goku aurait tenu 30 secondes face a Vegeta.

Donc si, c est cool le Kaioken, mais pas parfait en effet.

[-anonyme-]

C'est certaIn. Mais le constat est simple et sans appel :

- Goku vs Nappa, Kaioken : victoire.
- Goku vs Vegeta, Kaioken : dégâts assez sérieux mais pas de victoire.
- Goku vs Freezer, Kaioken : quasiment aucun dégâts, et bien sûr pas de victoire (enfin plus tard, mais pas grâce au Kaioken).
- Goku vs Hit, Kaioken : en SSJB x 10, un tel niveau de puissance, du jamais du dans l'histoire : quelques légers dégâts, mais sans victoire.

Bilan : 1/4. Efficace dans 25% des situations, et encore sur un adversaire de qualité moyenne. Et sans parler de la vulnérabilité énorme post Kaioken.

Conclusion : le Kaioken est peu efficace et consomme trop d'énergie (du moins pour le moment, peut être qu'un jour Goku le maîtrisera mieux). Un bon vieux Genkidama voir un Kaméhaméha c'est pas plus mal !

[Supaman]

Tu oublies Goku VS Ginyu.

Et le kaioken permet à Goku de se mesurer à des adversaires bien plus puissant que lui.

[-anonyme-]

Pas faux, mais je parlais surtout au niveau de l'efficacité en terme d'ennemis vaincus. C'est tout de même léger. Après c'est clair que sans ça, il aurait pas fait long feu contre Vegeta par exemple.

[Supaman]

Le combat contre Hit n'est pas canon.

Goku VS Nappa : le kaioken permet de le battre en 2 coups, alors qu'en normal il aurait fallu en mettre beaucoup plus.

Goku VS Végéta : Végéta était le plus fort et aurait dû gagner, cependant il considère ce combat comme une défaite car il ne connaissait pas le kaioken.

Goku VS Ginyu : le kaioken permet l'abandon de Ginuyu sans combat alors même que ce dernier était plus puissant par rapport à Goku en normal.

Goku VS Freezer : Freezer était encore plus fort que Goku utilisant le kaioken x20.

Bref, le kaioken est une technique complètement cheatée. Y a pas à chercher plus loin.