L'Union Sacrée

J'aurai aimé qu'il vienne d'un univers détruit perso, pour justement lui mettre en simple point de tension que son univers fut détruit parce que des mortels maléfiques dedans à la Moro justement on fait nimp. Et que justement il ne veut pas voir ça se répéter.

J'ai d'ailleurs pensé que c'était son scénar, peut être que c'est ce qu'on découvre plus tard ?

Au passage, il y avait cette blague que plus un ange faisait jeune et plus il était vieux, que l'ange loli avec la tresse à la Elsa était la plus vieille des soeurs de Whis. (C'est dans le manga, une page bonus)

Ouais je pensais comme toi

Antarka a écrit:Pour moi c'est l'ange d'un des univers 13 a 17. Ceux détruits par Zen'o.

On a bien vu dans le tournoi du pouvoir que les anges étaient épargnés quand leurs univers étaient détruits.

Bon on verra bien ce qu'ils feront de ça. J'avais déjà pas trop compris le coup de Toppo apprenti Dieu de la Destruction (il allait faire quoi le précédent ? Partir méditer sur Dagobah ? Faire la teuf ? Mourrir ? Monter un cirque ?). La le coup d'un apprenti-ange, ça sous entend qu'un des anges existants va se barrer, ou qu'un nouvel univers va être créé ptêtre.
Ou plus vraisemblablement rien du tout.

Je.... autant j'étais vraiment hypée parce que j'imaginais pleins de choses autour de Merus. Je suis certainement partie trop loin dans mes idées, parce que la révélation qui est plus une confirmation est retombée comme un soufflé au chocolat.

La loi des anges, mouais, admettons. C'est pas terrible, terrible et hyper recherché. Mais ça passe. Par contre, pourquoi avoir introduit Merus? Quel est l'intérêt en réalité ? Parce que... Whis aurait très bien pu entraîner Gokû au Migatte. Pourquoi avoir choisi Merus pour le faire plutôt que Whis ? La tournure est tellement bizarre. Et dans un autre élan, comment un apprenti Ange pourrait-il mieux entraîner un mortel qu'un Ange qui a rejoint ses pleines fonctions avec plusieurs milliers d'années d'expérience en plus que lui? C'est invraisemblable. Je comprends pas le délire. En gros, il sert à quoi Merus ? Peut-être que c'est voulu que ce soit tourné de cette façon et que ça cache quelque chose de plus ouf, *trop d'espoir, trop d'espoir* je trouve ça vraiment super bizarre.

La fameuse phrase du Daishinkan qui dit qu'il ne veut pas perdre d''Ange... Hormis le fait qu'on nous montre que le Grand Prêtre est peut-être pas aussi "maléfique" et un connard fini comme certains le pensaient (quoiqu'au fond, ça ne veut rien dire. Tu peux très bien tenir à tes enfants et être quand même un enfoiré..) Cette simple phrase peut laisser sous-entendre plusieurs messages. Ou pas.

Les réactions de Gokû sont toujours aussi débiles. Genre il avait pas du tout senti que Merus était un ange, alors qu'il avait déjà fait un rapprochement et qu'il savait très bien que le mec était pas juste un mortel lamba... Mouais. Et puis la fin qui se veut humoristique avec un Gokû qui ne sait pas comment faire pour s'en sortir avec ce vaisseau. Mouais.

Je suis pas vraiment déçue de ce chapitre, mais je suis clairement pas convaincue non plus.

En fait Meerus c'est un Zamasu version gentils. Il voit que l'Univers part en sucette et au lieu de continuer à se la toucher en mode "non intervention, neutralité patati patata" il choisit de ne pas rester à sa place. Sauf qu'au lieu de génocider les vivants il se bat à leurs côtés... mais sans trop en faire pour ne pas froisser Papa Ange. C'est pas ouf mais ça passe.

Pour le reste, Vegeta qui maitrise son esprit/énergie c'est bien gentils mais c'est pas déjà la base ça ? Genre ce que Goku aprrend avec Popo avant d'aller se tapper avec Ma Junior ? Il est gentils Toyotaro mais il fait quand même sacrément du neuf avec du vieux.

G(r)ogeta a écrit:En fait Meerus c'est un Zamasu version gentils. Il voit que l'Univers part en sucette et au lieu de continuer à se la toucher en mode "non intervention, neutralité patati patata" il choisit de ne pas rester à sa place. Sauf qu'au lieu de génocider les vivants il se bat à leurs côtés... mais sans trop en faire pour ne pas froisser Papa Ange. C'est pas ouf mais ça passe.

Pour le reste, Vegeta qui maitrise son esprit/énergie c'est bien gentils mais c'est pas déjà la base ça ? Genre ce que Goku aprrend avec Popo avant d'aller se tapper avec Ma Junior ? Il est gentils Toyotaro mais il fait quand même sacrément du neuf avec du vieux.

C'était déjà le cas avec Tortue Génial qui dit à Goku qu'il est un mauvaise élève. Lors du tournoi du pouvoir.

Monsieur Panda a écrit:

G(r)ogeta a écrit:En fait Meerus c'est un Zamasu version gentils. Il voit que l'Univers part en sucette et au lieu de continuer à se la toucher en mode "non intervention, neutralité patati patata" il choisit de ne pas rester à sa place. Sauf qu'au lieu de génocider les vivants il se bat à leurs côtés... mais sans trop en faire pour ne pas froisser Papa Ange. C'est pas ouf mais ça passe.

Pour le reste, Vegeta qui maitrise son esprit/énergie c'est bien gentils mais c'est pas déjà la base ça ? Genre ce que Goku aprrend avec Popo avant d'aller se tapper avec Ma Junior ? Il est gentils Toyotaro mais il fait quand même sacrément du neuf avec du vieux.

C'était déjà le cas avec Tortue Génial qui dit à Goku qu'il est un mauvaise élève. Lors du tournoi du pouvoir.

Oui ça c'était vraiment le gros foutage de gueule, du révisionnisme par rapport au manga originel.

Comment peuvent-ils faire autrement?
Quand on a envie de prolonger les aventures des deux meilleurs combattants de l'univers, il faut bien trouver des excuses pour les faire progresser. ça amène forcément des révisions, des redites par rapport à l'histoire originale.
C'est bien dommage d'avoir l'impression de lire du réchauffé, c'est clair.

En laissant Goku tranquille et en passant sur un héritier, en laissant le manga tranquille sinon. Comme disait Antarka, progression par régression, non merci.

Et encore, je dis ça, mais DBGT avec tout ses défauts n'a jamais trahis à ce point Goku.

Bah dans GT ils avaient quand même été obligés d'affaiblir Goku, le problème c'est qu'il devient trop puissant à la fin du manga, c'est pour ça que tous les ennemis de DBS c'est des Dieux, un génie, des mecs d'autres univers et Goku lui-même

Même affaibli ça suffisait pas, Goku Enfant GT restait bien trop fort pour le reste de l'Univers, Oub aurait du prendre sa place sur la vaisseau, ça aurait rendu l'aventure un poil plus palpitante ou j'aurais également inseré quelque part le 1 er SSJ de Pan.

Je parlais de régression en tant que caractère / personnage. Goku est légèrement plus faible coté puissance, pas sa psychée, ou il reste un maitre des art martiaux. J'aime beaucoup comment c'est montré à plusieurs montré dans GT. Par exemple le Goten / Gohan babysé contre Goku.

goget a écrit:Bah dans GT ils avaient quand même été obligés d'affaiblir Goku, le problème c'est qu'il devient trop puissant à la fin du manga, c'est pour ça que tous les ennemis de DBS c'est des Dieux, un génie, des mecs d'autres univers et Goku lui-même

Bof, ça veut rien dire. Rien ne les empêche de juste faire des méchants plus puissants que lui qui sortent de nulle part, ils sont coutumiers du fait. On a d'ailleurs eu récemment le cas Broly. Pareil dans GT, ils n'avaient pas besoin d'affaiblir Goku, d'ailleurs ils n'auraient pas créé sa forme SSJ4 adulte si c'était leur véritable objectif. C'est juste qu'ils voulaient faire un retour aux sources (enfance de Goku et histoire beaucoup plus axée sur les aventures et la quête des Dragon Ball).

Après je rejoins Monsieur Panda, je pense que la bonne chose à faire aurait été de laisser Goku tranquille et miser sur une nouvelle génération de héros. J'ai même inventé ma propre suite dans ma tête et je me surprends parfois à la développer un peu plus.

Mais on connait le problème, la Toei se chie littéralement dessus à l'idée d'une licence Dragon Ball qui se passerait de Goku.

DBS qui fait du vieux avec du vieux, c'est pas nouveau.

J'avais hurlé dans l'animé DBS quand Krilin s'entraîne à ne pas être une grosse lopette et à surmonter ses peurs.

Même Vegeta, admettant avec sérénité que Goku est plus fort que lui à la fin de Dragon Ball, pour finalement littéralement pleurer dans le manga DBS (tournoi du pouvoir) lorsque Goku débloque l'ui et passe clairement devant lui, ça m'a gonflé ptain.

C'est un peu une marque de fabrique de DBS, faire régresser énormément un perso (dans sa mentalité), faire comme si ça avait toujours été le cas, puis le refaire évoluer au même point qu'il avait déjà atteint dans le manga originel.

C'est loin d'être le seul défaut de DBS, mais ça me les brise suffisamment pour que même si c'était effectivement le seul défaut de DBS, ça me gacherait déjà l'oeuvre.

Euh si Goku il est nerf, je rappelle qu'il est incapable de se téléporter et que son SSJ3 dure 10s

Alors je viens de voir le chapitre en coréen.. pardonnez mon langage, mais putain je kiffe!!