Majin Végéta super saïyen 2 VS Goku super saïyen 2.

[Son Goku]

ensuite Végéta avec le Majin qui équivaudrait à un SSJ 2.1 & un Goku SSJ 2 full power (mais sans possibilité de se transformer en SSJ3)

Majin Végéta SSJ2 >> Goku SSJ2 Full Power

& ensuite Goku SSJ2 Full Power Up (SSJ3)(avec le gain de puissance apporté par la possibilité du SSJ3 )

Goku SSJ2 Full Power Up (SSJ3) >> Majin Végéta SSJ2

What the hell is this ?

[Seychar]

bah oui, dans le manga, il est clair que quand les saïyan atteignent une nouvelle transformation, elle leur octroie un gain de puissance dans les stades inférieurs

[RMR]

Ah bah oui, c'est clair !

Enfin, je suppose...

*RMR regarde ses mangas.*

Hmmm...?

[Redd]

bah oui, dans le manga, il est clair que quand les saïyan atteignent une nouvelle transformation, elle leur octroie un gain de puissance dans les stades inférieurs

Dans le manga, il est clair que quand Gokû SSJ2 dit qu'il est de force égale avec Majin Végéta SSJ2, alors il est de force égale avec Majin Végéta SSJ2.

[Son Goku]

bah oui, dans le manga, il est clair que quand les saïyan atteignent une nouvelle transformation, elle leur octroie un gain de puissance dans les stades inférieurs

Dans le SSJ1 y avait un SSJn1 et SSJn2 ( SSJ version gros muscles pour Végéta et super gros muscles pour Trunks) mais pour le SSJ2 je vois pas d'où tu tires toutes tes versions du SSJ2..Il n'y a que le SSJ2, pas de stades intermédiaires.. Tout comme pour le SSJ1, il y a juste des SSJ2 plus fort que d'autres SSJ2, ça ne veut pas forcément dire que les plus fort ont débloqué un nouveau stade ou je ne sais quoi..ils sont juste PLUS FORT...Comme Goku non SSJ période Namek est plus fort que Goku période saiyens...

Le manga nous montre que Goku SSJ2 > Végéta SSJ2 ( s'il l'a atteint avant le majin, sujet à débat même si pour ma part la réponse est évidente) et que Goku SSJ2 = Majin Végéta SSJ2..BASTA !! Il n'y pas d'histoire de SSJ2.1 ou encore de SSJ2 ( FPU SSJ3)

[Seychar]

bah oui, dans le manga, il est clair que quand les saïyan atteignent une nouvelle transformation, elle leur octroie un gain de puissance dans les stades inférieurs

Dans le SSJ1 y avait un SSJn1 et SSJn2 ( SSJ version gros muscles pour Végéta et super gros muscles pour Trunks) mais pour le SSJ2 je vois pas d'où tu tires toutes tes versions du SSJ2..Il n'y a que le SSJ2, pas de stades intermédiaires.. Tout comme pour le SSJ1, il y a juste des SSJ2 plus fort que d'autres SSJ2, ça ne veut pas forcément dire que les plus fort ont débloqué un nouveau stade ou je ne sais quoi..ils sont juste PLUS FORT...Comme Goku non SSJ période Namek est plus fort que Goku période saiyens...

Le manga nous montre que Goku SSJ2 > Végéta SSJ2 ( s'il l'a atteint avant le majin, sujet à débat même si pour ma part la réponse est évidente) et que Goku SSJ2 = Majin Végéta SSJ2..BASTA !! Il n'y pas d'histoire de SSJ2.1 ou encore de SSJ2 ( FPU SSJ3)

j'ai pas dit qu'il y avait des stades intermédiaires, juste que une fois qu'un Saïyan atteignait le SSJ, il devenait plus fort de base sans se transformer en SSJ que la transformation influait directement sur sa puissance de base, une fois débloquée

tu as mal interprété mes dires

[Son Goku]

j'ai pas dit qu'il y avait des stades intermédiaires, juste que une fois qu'un Saïyan atteignait le SSJ, il devenait plus fort de base sans se transformer en SSJ que la transformation influait directement sur sa puissance de base, une fois débloquée

tu as mal interprété mes dires

Et je ne suis pas le seul apparemment ! Donc si je comprends bien, tu dis que quand un saiyen atteint le SSJX le stade SSJ(X-1) bénéficie d'un power up. Franchement, je ne vois pas d'où tu tires ça ?..ce n'est même pas de l'interprétation, vu que rien ne laisse penser ça.... Et puis Goku se bat au max de sa force dés le début, il le dit..il n'augmente pas sa force au fur et à mesure du combat...

[Seychar]

Et je ne suis pas le seul apparemment ! Donc si je comprends bien, tu dis que quand un saiyen atteint le SSJX le stade SSJ(X-1) bénéficie d'un power up. Franchement, je ne vois pas d'où tu tires ça ?..ce n'est même pas de l'interprétation, vu que rien ne laisse penser ça.... Et puis Goku se bat au max de sa force dés le début, il le dit..il n'augmente pas sa force au fur et à mesure du combat...

en fait c'est logique, il est clair que pour se transformer, il faut avoir une bonne puissance de départ mais que pour s'habituer à cette transformation, le corps doit avoir une puissance plus grande que la première fois où il se transforme, donc le corps s'adapte petit à petit à chaque transformation !

ceci dit je ne pense pas que le gain de puissance en question soit énorme, mais qu'il est néanmoins suffisamment conséquent pour être souligné !

[RMR]

le corps s'adapte petit à petit à chaque transformation !

Pure interprétation, il n'y a rien là d'obligatoire.

[rodjackie]

Au départ on a Goku SSJ2 > Végéta SSJ2, rapport de force que seul Végéta connait (il s'en rend compte quand Goku libère sa puissance contre Yakon) il choisit donc de devenir Majin pour rattrapper Goku. Là ils font jeu égal, mais uniquement parce que Goku n'a pas envie de passer SSJ3 (il le pourrait mais la transformation est contraignante et raccourcit son séjour sur Terre, on ne peut donc même pas parler d'erreur de sa part).

Par contre le petit détail qui tue c'est qu'à ce moment là Goku est mort, ça se trouve il supporte mieux que Végéta cette transformation, et l'aurait petit à petit vaincu

[Son Goku]

Mort, on se fatigue moins.

Goku, même mort, subit les mêmes lois que les vivants sur Terre ( Fatigue, et probablement la vieillesse) il n'est jamais fait mention d'une fatigue moins importante une fois mort, du moins pas si le mort en question se retrouve dans le monde des vivants..Je sais pas si c'est aussi dit dans le manga, mais dans l'anime Goku dit que le temps s'écoule différemment dans l'autre monde, ce qui explique que le SSJ3 ne peut être pratiqué que là bas et qu'il ne parvienne à le maintenir qu'une période ultra limitée sur Terre..Le combat contre gros Buu est une preuve sans appelle, n'étant même pas à fond de sa puissance il consume quasiment tout son temps de permission et se retrouve dans une état de fatigue extrême..L'utilisation du SSJ3 sur Terre est plus que limitée et extrêmement éprouvante, pas étonnant que Goku rechigne à l'utiliser et cherches d'autres solutions moins risquées pour vaincre Buu..En tout cas ça prouve que les morts qui se retrouvent dans le monde des vivants sont soumit aux même lois..Par conséquent, y a pas de raison qui pousse à croire que Goku SSJ2 était avantagé par rapport à Majin Végéta SSJ2..Pour moi, de ce que nous montre leur combat, ils étaient parfaitement de force égale...

[Triforceman]

Lors de son combat contre Kid Buu au Kaïoshinkaï (donc dans le royaume des Morts, si je ne me trompe), Gokû affirme bien : "être SSJ3 avec un corps vivant consomme trop d'énergie". Donc, il semble que l'endroit ET l'état du corps jouent chacun pour une partie. Mais peut-être que la différence est insignifiante tant que le SSJ3 n'intervient pas.

[Son Goku]

Lors de son combat contre Kid Buu au Kaïoshinkaï (donc dans le royaume des Morts, si je ne me trompe), Gokû affirme bien : "être SSJ3 avec un corps vivant consomme trop d'énergie". Donc, il semble que l'endroit ET l'état du corps jouent chacun pour une partie. Mais peut-être que la différence est insignifiante tant que le SSJ3 n'intervient pas.

Oui effectivement, avec un corps vivant l'énergie se consume bien plus rapidement..mais comme je l'ai dit plus haut, Goku mort ou vivant dans le monde d'en bas, ça revient au même..Mais fait étrange, au Kaioshinkai Goku y va à fond dés le début, et pourtant il semble arriver à maintenir son SSJ3 bien plus longtemps que sur Terre..Peut être que le fait d'être vivant mais se trouvant en dehors des mondes d'en bas réduit la fatigue et la quantité d'énergie consommée par le SSJ3 ( donc, se trouver dans le monde des vivants qui englobe tout l'univers, ou l'au delà qui comporte le Royaume des morts et Kaioshinkai entre autre). je rappelle que la notion de temps est différente dans l'au delà . Donc oui, on peut conclure que l'endroit + le fait d'être vivant ou mort, ont tout deux un rôle à jouer dans le mécanisme de fonctionnement du SSJ3..