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Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Jeu Août 18, 2022 16:50
par Xehanort
@Ichnose : Le titre d'racle DBS est déjà pris. :D

Et DBS = Parodie ca vient de moi, mais je te vend les droits contre un Cookie. :wink:

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Jeu Août 18, 2022 20:22
par niicfromlozane
Jamais j'aurais cru dire ca un jour vu comment j'ai pu défoncer DBS avant même le 1er épisode, mais : vous voulez pas attendre d'avoir lu le chapitre avant de commencer à râler ?

Parfois je em sens vraiment en décalage. Peut être que je suis juste un peu en avance, mais franchement, si la mise en scène suit, j'achète ce Power Up de Freezer sans souci. Suffit qu'on m'explique qu'il a émulé le parcours des saiyans en claquant une SET ou qu'il a obtenu une révélation de potentiel par un moyen XY et pour moi ça passera. La question n'est pas tant celle du Power Up en lui-même que celle de ce qu'ils vont en faire… Selon moi.

Bref, je suis carrément en mode Wait and See

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Jeu Août 18, 2022 20:33
par Xehanort
Le problème c'est pas que Freezer ait un power up ça on s'en fiche, non le problème.

Spoiler
C'est qu'il tue pas Goku et Végeta alors qu'il a le dessus.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Jeu Août 18, 2022 20:51
par Lenidem
Ça, et la gueule du power-up.

Et le fait qu'ils fassent des power-up de fou et des transformations toutes les cinq minutes environ.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 3:19
par RMR
Spoiler
Bah, perso, j'ai bien dit que la transfo en soit me posait pas tant de problème (même si je lui préfère un simple power-up plus sobre), mais la façon dont elle est amenée (les spoilers sont éloquents sur cet aspect et c'est dans la continuité de la façon dont le golden avait été amené), j'ai même dit comment moi je verrais une bonne façon d'arriver au même résultat (avoir Freeza toujours en course). De plus, je ne me joins pas à la critique sur la mansuétude de Freeza car, si j'ai bien compris le rôle que tient Freeza maintenant dans l'histoire (celui d'électron libre, rôle que je lui apprécie depuis le tournoi du pouvoir), il ne tient plus les Saiyans pour ennemis mortels mais comme une force en présence qu'il essaie d'utiliser à son avantage (si je me rappelle bien, dans le film Broli, Freeza voulait devenir plus grand, pas spécifiquement tuer Gokû et Vegeta, les combats sont provoqués par les attitudes des Saiyans en présence (beaucoup Paragus, mais aussi Broli, Gokû et Vegeta), même si ça intéressait Freeza de voir ce que ça allait donner). J'ai essayé de prendre des pincettes, mais ça devient compliqué de s'exprimer dans ce topic.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 4:20
par Saga
Spoiler
A part dans le film sur Broly, on n'a guère vu Freezer dans DBS, depuis le tournoi du pouvoir ; juste quelques pages censées être rigolotes pour justifier le fait qu'il n'intervenait pas. Mais, s'il ne s'attaquait pas aux saiyans survivants, c'est parce qu'il n'était pas d'un niveau supérieur au sien mais similaire ou (après leurs derniers power-ups, qu'il ne connaissait d'ailleurs pas forcément) inférieur.
Là, il a l'occasion de se débarrasser enfin d'adversaires qui lui ont déjà coûté la vie à 2 reprises et l'ont humilié, alors même qu'il sait qu'ils ont d'énormes marges de progression et donc risqueront de le dépasser à nouveau. Etant donné le caractère du personnage, qui ne recherche pas le challenge, ça me semble complètement absurde.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 5:38
par RMR
Spoiler
Sauf si Freeza est passé au-dessus de sa haine d'origine et qu'il a compris que, dans des cas comme le tournoi du pouvoir, les défenseurs de la Terre pouvaient lui être utile et ne pas lui faire obstacle quand il fait ses trucs de son côté, d'autant qu'il y a une sorte de cessez-le-feu entre eux. C'est pas une question de chercher du challenge mais de stratégie dans la version "super" de ce monde où les nouvelles menaces surpuissantes sortent du chapeau assez facilement. Et ça permet d'avoir un bon personnage dans un rôle moins manichéen que "boss à vaincre".

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 8:55
par Lenidem
Je parlais juste pour moi, bien sûr.

Spoiler
Concernant le fait qu'il épargne Gokû et Végéta, j'attends de voir ses raisons. Mais de toute façon, je trouve que Super fait n'importe quoi avec ce personnage depuis le début.


Je m'étais promis de ne pas poster pendant un moment pour laisser de la place aux commentateurs plus positifs, j'ai pas réussi, désolé.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 9:32
par nikefanatic7
RMR a écrit:
Spoiler
Sauf si Freeza est passé au-dessus de sa haine d'origine et qu'il a compris que, dans des cas comme le tournoi du pouvoir, les défenseurs de la Terre pouvaient lui être utile et ne pas lui faire obstacle quand il fait ses trucs de son côté, d'autant qu'il y a une sorte de cessez-le-feu entre eux. C'est pas une question de chercher du challenge mais de stratégie dans la version "super" de ce monde où les nouvelles menaces surpuissantes sortent du chapeau assez facilement. Et ça permet d'avoir un bon personnage dans un rôle moins manichéen que "boss à vaincre".


Je ne mets pas de bannière spoil car vela qui ne veut pas être spoile a aucune raison de venir ici.

J ai hesite a ecrire mais finalement je le fais.

Le post de RMR, resume parfaitement ce font j ai parlé debut Aout et resume tout ce qui m enerve et ne me donne pas envie de poster.

Je ne doute pas que RMR, ou d autres, soit des passionnés et des connaisseurs de DB.Mais pourquoi vouloir a tout prix voir du positif juste parce qu on a aimé une chose?

On a tous connu DB lorsque nous etions enfants et lorsqu on a appris a avoir nos premières emotions.

On a tous aime DB pour certaines choses dont plusieurs sont mes memes chez tout le monde: les combats avaient un enjeu, les mechants avaient une motivation, les transformations avaient une explication et se limitait a 1 par arc max.

DBS c est la destruction totale de ce qu on a aimé et de sa logique.Comment trouver un sens a la transformation de freezer?Comment ne pas trouver ilogique, que ce cruel personnage ne cherche pas a se venger de ceux qui l ont tuer et humilie?Comment ne pas se lasser que DBS n est qu une reprise sans saveur de DB (retour de trunks, retour de cell, retour de freezer)?

Pour moi, les réactions de certains s apparente le plus au comportement de la femme battue.
Elle se fait souiller, on lui manque de respect, elle accepte l indéfendable en trouvant perpétuellement des excuses a son bourreau mais elle reste quand meme et elle continue.

Ce post n a pas vocation à m attaquer a qui que ce soit.Il sert juste à dénoncer une attitude de sur positivisme déplacée et complètement irrationnelle, etant donné le manque de respect total en l oeuvre DB.

En espérant que ce message ne soit pas mal interprété je vais tenter de me reterrer de nouveau dans le silence.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 9:52
par kyoju kenpu
nikefanatic7 a écrit: Pour moi, les réactions de certains s apparente le plus au comportement de la femme battue.
Elle se fait souiller, on lui manque de respect, elle accepte l indéfendable en trouvant perpétuellement des excuses a son bourreau mais elle reste quand meme et elle continue.


Vous êtes tous des "femmes battues" dans ce cas, parce que vous continuez à lire alors que vous aimez pas. faites comme moi, vous serez plus heureux!

nikefanatic7 a écrit: Il sert juste à dénoncer une attitude de sur positivisme déplacée et complètement irrationnelle, etant donné le manque de respect total en l oeuvre DB.


Sur le forum? C'est pas ce que je vois, mais alors pas du tout en fait! Tu dois confondre avec twitter.

Tu as le droit de donner ton avis sur le message des autres, mais il faut le fonder sur une vraie lecture de leurs posts.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 10:09
par RMR
Surtout que me prendre moi pour exemple qui suis pas tendre non plus (voyez la réaction de Niicfromlozane à mon intervention), c'est pas très pertinent. Du coup, je suis un râleur ou une femme battue permissive ? J'arrive plus à me situer.

Ça me rappelle la pire période des débats sur DBS...

J'ai cru qu'on était passé au-dessus de ça mais clairement on y revient. Et encore, heureusement qu'on n'a que des chapitres mensuels pour se faire la police des interventions valables.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 10:53
par Lenidem
kyoju kenpu a écrit:
nikefanatic7 a écrit: Pour moi, les réactions de certains s apparente le plus au comportement de la femme battue.
Elle se fait souiller, on lui manque de respect, elle accepte l indéfendable en trouvant perpétuellement des excuses a son bourreau mais elle reste quand meme et elle continue.


Vous êtes tous des "femmes battues" dans ce cas, parce que vous continuez à lire alors que vous aimez pas. faites comme moi, vous serez plus heureux!
Moi je suis pas une femme battue parce que j'ai jamais prétendu aimer DBS. Je suis plutôt la voisine qui ouvre l'œil quand le mari se pointe pour l'engueuler et dire que c'est pas bien ce qu'il fait.

Mais j'aimerais qu'on oublie cette comparaison, je la trouve déplacée.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 11:00
par FLO870
nikefanatic7 a écrit:On a tous aime DB pour certaines choses dont plusieurs sont mes memes chez tout le monde: les combats avaient un enjeu, les mechants avaient une motivation, les transformations avaient une explication et se limitait a 1 par arc max.

DBS c est la destruction totale de ce qu on a aimé et de sa logique.Comment trouver un sens a la transformation de freezer?Comment ne pas trouver ilogique, que ce cruel personnage ne cherche pas a se venger de ceux qui l ont tuer et humilie?Comment ne pas se lasser que DBS n est qu une reprise sans saveur de DB (retour de trunks, retour de cell, retour de freezer)?


Les méchants avaient une motivation dans db? Freezer "je veux être le roi de l'univers", Cell "je veux faire flipper les gens" et Boo "......"
Ah non pardon la motivation de Boo c'est "Ougah Ougah" j'avais oublié.
Donc rien de bien différent des antagonistes de super

Les transfos ont une explication? Mis a part le ssj avec toute la légende qu'il y a autour les stades suivants l'explication c'est juste que c'est la forme supérieur c'est tout donc y a encore rien de différent avec dbs.

1 forme max par arc? Raté dans l'arc Cell y en a 3.

La vraie question c'est en quoi la transfo de Freezer n'a pas de sens? :? Elle en a pas moins que toutes les autres transfo de db

Pour le coup de Freezer qui ne cherche pas a buter les saiyens j'espère qu'il a un plan dans la tête qui nécéssite de se servir d'eux, sinon oui ça sera une connerie.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 11:22
par kyoju kenpu
Lenidem a écrit:Moi je suis pas une femme battue parce que j'ai jamais prétendu aimer DBS. Je suis plutôt la voisine qui ouvre l'œil quand le mari se pointe pour l'engueuler et dire que c'est pas bien ce qu'il fait.

Mais j'aimerais qu'on oublie cette comparaison, je la trouve déplacée


Ah non y a pas moyen, et je kiffe les deux comparaisons, ça colle trop bien :P (merci nikefanatic7 et Lenidem):
_Soit la femme battue qui ne peut s'empêcher de revenir même en sachant qu'elle va se prendre une rouste
_ soit la commère qui n'aime pas ses voisins et ne peut s'empêcher de les espionner pour les critiquer :D

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Août 19, 2022 15:18
par Ichinose
niicfromlozane a écrit:Jamais j'aurais cru dire ca un jour vu comment j'ai pu défoncer DBS avant même le 1er épisode, mais : vous voulez pas attendre d'avoir lu le chapitre avant de commencer à râler ?

C'est du râlage en prévision de. À voir aujourd'hui.

FLO870 a écrit:1 forme max par arc? Raté dans l'arc Cell y en a 3.

La vraie question c'est en quoi la transfo de Freezer n'a pas de sens? :? Elle en a pas moins que toutes les autres transfo de db

Trois dans l'arc Cell?
SSJ2 et à la limite, Super Végéta. C'est quoi la troisième? À moins que tu parles des transformations de Cell?