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Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Dim Nov 20, 2022 19:38
par Magma Sacré
Si je peux me permettre, j'aimerais illustrer mes impressions en vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=dzrhe-ZGFI4

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Jeu Déc 15, 2022 17:18
par Xehanort
Le résumé du chapitre 88 a leaké (et les gens ont tellement rien a cirer que j'ai mis 2 jours a m'en rendre compte)

Spoiler
Bon en gros Trunk et Goten ont été inspiré par un film pour se déguiser en super héros qui affronte des bandits de quartier, et ils cachent ça a leur famille parce que ....... c''est super chiant comme truc.

D'accord Gohan c'était pareil au début de la Saga Buu, mais peut être pas a ce niveau la non plus. Et puis il y avait Videl et la vie au Lycée. .... Je sais, je suis désespérée. :wink:


Je sens que ca tiendrait pas très longtemps cette histoire.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Jeu Déc 15, 2022 17:28
par Antarka
Ah tient.

Pour ma part, sur le principe, je préférerais justement qu'il y ait davantage de ces tranches de vie, sans enjeu ni rien. Vraiment, j'avais trouvé la période Great Saiyaman hyper rafraîchissante après un arc Cyborg/Cell dont je pense pas qu'on puisse le qualifier de frais et léger (plutôt épique, bourrin et assez grave, j'pense pas me faire contredire).

Bon, c'est sur le principe hein. Après faut voir comment c'est exécuté tout ça, et je suis pas confiant. D'autant que ça a l'air quand même pas mal reddite du Great Saiyaman ouais.

M'enfin voilà, sur le principe, je demande à voir. Aucun arc du manga n'a eu autant d'enjeux que le tournoi du pouvoir et c'était quand même incroyablement mauvais (je parle du manga hein, pas de l'animé). Des enjeux de fou sont pas gages de qualité.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Ven Déc 16, 2022 15:02
par Xehanort
Tiens j'ai choppé une affiche.

Spoiler
Image

Un peu grosse cette affiche. :D

Sinon on voit Mai en Lycéenne dessus, ca veut dire qu'on va avoir de "l'Amour et Contes de Fées !" avec Trunk :wink:

Et ces trucs bleus c'est des zombies ?


Je sens qu'on va avoir droit a un Méga Plagiat de l'Arc Great Saiyaman, comme tout Dragon Ball Super qui n'a rien fait d'original a part Beerus et Zamasu.

Enfin on sait jamais ca peut être sympa. :mrgreen:

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 0:51
par Bourriks
Chapitre lu à l'instant.

Spoiler
J'avais beaucoup apprécié à l'époque l'arc de Great Saiyaman. Le côté tranche de vie, les interactions entre Gohan et des humains (adolescents) normaux, le fait qu'il cherche à cacher sa puissance surhumaine, ça donnait un côté Superman qui me plaisait beaucoup. Cette intrigue égayée par l'humour de Toriyama était plaisante et je trouvais dommage de boucler cet arc si vite et re-basculer sur du Tenka Ichi Bodokai et du Goku.
Toutes les interactions entre les héros de DB et les humains m'ont amusé, même quand Gokû se perdait dans la capitale de l'Ouest, ou dans les 10 jours pré-Cell Game, ou quand Gokû est à l'hôpital après le combat contre les saiyens. C'est toujours drôle.

C'est pourquoi un arc tranche de vie avec Trunks et Goten va être rafraîchissant. En premier lieu, on jarte Goku et Vegeta. Ça suffit, il n'y a plus rien à raconter sur eux, donc ouste.
Enfin Trunks et Goten ont l'air d'adolescents. Ils auraient dû être comme ça depuis le début de DBS, je le répète encore, mais on va dire qu'il n'est jamais trop tard pour bien faire.

Le délire super-héros écolo, c'est bizarre, mais c'est dans l'air du temps, donc pourquoi pas ? Dommage qu'il n'y ait pas un petit clin d'œil à Great Saiyaman, qui aurait pu être le premier inspirateur de ces deux super-héros. Le Clean God, je trouve l'idée bof, ça me fait surtout penser à ces deux dames de l'émission C'est du Propre, à l'époque, Danièle Odin et Béatrice de Malembert. Comment nettoyer une maison, mais quel rapport avec de grandes menaces, genre des bandits braqueurs de banque ? Punir les crados qui jettent leurs ordure dans la nature, OK (on aurait besoin d'un Trunks qui corrige les porcs qui jettent dans la nature les déchets de McDo et autre fast foods, chez nous).

Donc une histoire de super-héros, avec du bon humour de Toriyama (il me semble qu'il est crédité en début de chapitre à l'écriture) ne peut que me plaire. J'aime voir Trunks maladroit et assez froussard avec les fantômes, et Goten qui le pousse en avant. Ça change du rôle de l'éternel suiveur du petit Goten face à un Trunks qui l'embraquait des ses bêtises. L'intrigue va tourner autour des manigances de Hedo, génie scientifique plein de bonnes idées, mais sans le sou. Qu'il détourne des robots domestiques pour alimenter un marché noir de plats à emporter, c'est très drôle. Qu'il conçoive des robots à partir de cadavres (avec un look Frankeinstein pour que ce soit moins glauque) et que l'un d'entre eux résiste à un coup de trunks, c'est déja énorme et potentiellement inquiétant.

Pour les points négatifs, j'en vois deux : Pilaf semble quelque part esclave de la Capsule Corporation sans que l'on sache pourquoi. On pensait qu'il s'y réfugiait pour être tranquille, mais ça a l'air plus compliqué que ça. Et en deuxième, il est toujours à vouloir voler les Dragon Balls pour je ne sais quel vœu débile. Il faudrait arrêter avec ce ressort scénaristique, ça n'apporte rien. La dernière fois, ça a servi de prétexte à la résurrection de Freeza et Pilaf n'en a tiré qu'une petite somme d'argent. Même l'ambition de devenir maître dui monde comme au tout début de Dragon Ball n'aurait aucun sens. Donc soit Pilaf fait profil bas pour rester dans la Capsule Corporation afin de guetter une chance de voler les Dragon Balls (mais pour quoi faire ?), soit il a besoin de rester utile et travaille à la CC pour échapper à quelque menace s'il se trouvait ailleurs... C'est un point qui semble trop peu creusé, et je sens que je m'égare dans une voie de garage. D'ailleurs, depuis le début de DBS, à quoi ça rime d'avoir rajeuni l'équipe Pilaf ? Même la romance Trunks-Mai n'apporte rien.


En bref, un arc que j'espère intéressant, merci d'avoir mis de côté Gokû et Vegeta, j'espère ne plus les voir avant longtemps, ceux-là.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 5:53
par RMR
Spoiler
Bourriks a écrit:Dommage qu'il n'y ait pas un petit clin d'œil à Great Saiyaman, qui aurait pu être le premier inspirateur de ces deux super-héros.


Qu'est-ce que tu entends par clin d'œil ? Ils semblent s'appeler X-Saiyaman 1 et X-Saiyaman 2, la référence me semble évidente. Et quand il songent à une technologie pour se transformer en un instant, ils mentionnent Gohan avec sa montre.

Sinon, les étudiants de l'école poursuivent le motif d'avoir des noms d'instrument scolaire. À l'époque de Gohan, c'était Shapner (pour sharpner, le taille-crayon) et Erasa (pour eraser, la gomme), cette fois on a Compas et Ruler (la règle). Ça me semblait mériter d'être relevé. Par contre, j'imagine qu'il y a une logique en entre Orange Star (Gohan) et Blue Hal (Goten et Trunks), mais je comprends pas "hal", et mon dico anglais non plus.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 9:33
par Antarka
Chapitre lu.

Ça aurait pu être sympa. Globalement ça l'est presque (sans plus) mais ma lecture est gâchée toutes les 3-4 pages en fait.

En fait l'humour est assez naze je trouve. À la base le Great Saiyaman était déjà une parodie (et j'aimais beaucoup), la on a une parodie grossière de la parodie, et c'est vachement moins bien, en plus d'être un gros recyclage.

Trunks : je veux juste combattre un méchant puissant.
Goten : oh allez c'est cool un monde en paix.


Wait, vous voulez quoi la ? Un inventaire de toutes les tuiles qu'a connu l'univers ces 3-4 dernières années ? Une liste de tout les méchants puissants qui sont apparus pendant que vous faisiez la sieste ?

- Les couteaux c'est difficile à recycler.


Plus difficile que de recycler 10 fois Dragon Ball (en moins bien) ça c'est sur.


Blabla Internet blabla Cyberattaque


Je déteste quand un manga se déroulant dans un monde différent du notre y pioche des elements de la sorte. Déjà ça m'a gonflé grave dans Boruto, ici c'est pareil. J'aime pas que le monde de DB se rapproche comme ça du notre. À ce rythme la, on va apprendre dans quelques chapitres que Gohan et Videl ont acheté un appart à Kyoto.

Trunks qui a peur des fantômes : Ah ah, Vicabouc est devenu consultant chez Toei, c'est pour ça qu'il poste pu.


Bref, vais pas faire une liste complète, ça me prendrait une heure.

C'était quand même vaguement rigolo, vaguement divertissant. Sans plus.


Sinon

Spoiler
Le gros disque dur avec marqué DOCTEUR GERO dessus, j'ai facepalm.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 15:00
par Batroux
J'ai trouvé ça nul.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 15:12
par Ichinose
Ça fait du bien de voir autrement que Gokû et Végéta. Surtout quand c'est Trunks et Goten qu'on n'avait pas revu depuis... le tournoi du pouvoir où ils protégeaient l'île de C-17, rôles minimes.

Maintenant, je n'accroche pas trop aux idées utilisés:

- Qu'ils soient fan d'une série avec un super héro...Euh, vous l'êtes réellement.
- Que Trunks ait la frousse devant le surnaturel... Euh, Buu était une menace réelle.
- La romance Trunks et Mai alors que Mai semble s'en contreficher.

Mais au globablement, aurons-nous seulement droit à une adaptation du dernier film? Ça ressemble à ça pour l'instant. Si c'est le cas, l'intérêt est moindre vu que nous savons comment ça se termine (Gohan Blanco).

Ah oui! Encore Krilin pas vraiment mis en valeur. Tu me dirai que c'est un policier bien normal qui flippe sa vie pour un rien et que je le croirai. Dommage...

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 21:39
par Nightwing26
Globalement c'est en effet une redite de la saga Great Sayaman en n'appportant pas énormément de nouveautés. Je ne vais pas répéter ce que d'autres on dit avant moi, je partage l'avis d'Antarka.

Par contre, il n'y a que moi que ça choque cette histoire de Mai et Trunks? Je veux dire, mentalement elle doit avoir la soixantaine non?

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 21:44
par Xehanort
J'ai vu mille fois pire, je suis sérieux. :wink:

Et depuis c'est déjà le cas dans l'Arc Zamasu, personne n'a râlé pour ça a l'époque. On a râlé sur d'autres choses mais pas la dessus. 8-)

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 21:48
par Nightwing26
Je sais bien qu'il existe pire, du genre Seven deadly sins avec des relations plus que limites, mais dans DB ça me perturbe d'autant plus. Et je sais aussi que c'est comme ça depuis l'arc de Zamasu, mais même à l'époque ça m'avait dérangé. Je ne comprends pas l'obstination pour ce personnage (ni le gang pilaf entier d'ailleurs). C'est si compliqué de créer un nouveau personnage un tant soi peu intéressant afin d'avoir une romance avec l'un des protagonistes? Est-ce nécessaire de ramener un vieux perso issu des débuts de DB et d'en faire une enfant, histoire que son âge coïncide avec celui de Trunks? D4ailleurs j'ai vraiment l'impression que cette Mai et celle d'origine n'ont rien à voir.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 22:07
par Antarka
Oh allez, c'est bien pire dans Twilight.

(Ouais, la référence est pourrie, mais DBS aussi, donc j'ai le droit).

Serieusement, je partage à 100% l'avis de Nightwing sur Mai, sa romance avec Trunks, et le gang pilaf dans sa globalité.

Je caresse quand même l'espoir de voir Mai foutre un gros râteau à Trunks, vu comme elle a l'air de s'en balek pour le moment.

Et si elle lui met pas de rateau, bah j'ose au moins espérer que leur première fois sera mémorable (elle doit avoir de l'xp Mai).

'Fin je sais pas, y'avait moyen de faire un truc un peu drôle avec l'attirance de Trunks à son égard (ne serait-ce que Mai sachant pas comment envoyer chier gentiment le fils de Vegeta).

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 22:29
par Monsieur Panda
Globalement d'accord avec Antarka comme d'hab, mais je vais être moins dur sur un élément et plus dur sur un autre.

- D'abord le point plus facile : Pour l'heure, la Mai d'ici semble s'en contreficher de Trunk, et c'est très bien, un ado qui se fait des films sur une fille, allez pourquoi pas. Par contre j'ai peur pour la suite.

- L'imitation de Sayaman est une chose, mais un truc me rebute la dedans. Gohan lui il voulait vivre sa vie d'étudiant, mais il voyait des gens en danger et y aller donc, il n'avait "pas le choix" en vertu de sa morale. Goten et Trunk cherche activement par égo cette héroïsme, je n'aime pas, sur le plan moral, cette parodie. Et pitié, avoir peur des fantômes quand on a affronter Majin Buu, ça me fume. Trouver des enjeux merde.

Re: [Spoilers] DBS - Avis sur le manga

MessagePublié: Mer Déc 21, 2022 22:38
par Antarka
Bon pour les fantômes encore, j'sais pas, la c'est la forme qui me dérange ici.

J'ai cité Vicabouc taleur. Sa Litchi, qui a un niveau de bon SSJ2 au moment de cette révélation, a également peur des fantomes. Parce qu'elle a vu un film gamine et que "c'était horrible, leur taper dessus servait à rien, les kikohas passaient au travers, puis ensuite ils rentraient dans le corps des gens et les possédaient, et y'avait rien a y faire" (en gros). Bref, des capacités contre lesquels un Saiyen (ou un guerrier en général) peut a priori pas grand chose. Donc à la limite pourquoi pas en avoir peur.

+1 pour ton propos sur le fait qu'ils veulent avant tout satisfaire leur ego ici. Je m'etais pas fait la remarque, mais tu as 100% raison.