La foire aux questions sur dragon ball.

[Paulemile]

Oui 'fin toi tu y est allé fort tout de même à la fin avec Majin Démon Gohan SSJ 2 Makyosé (oui oui je m'en souviens bien ! )

Eh ! Tu l'aimais bien ce Gohan là
En tous cas, j'imagine pas les Terriens faire des dégâts à Piccolo sans boost, effectivement. Ils font même peur à Krilin et Gohan, même si on peut interpréter leurs réactions comme "eh ! nos amis et des gentils terriens sont devenus méchants, enfuyons-nous pour ne pas leur faire de mal"

[thejoy]

Bonjour !

Alors oui, question étrange, je m'explique.

Un Cyborg est un être vivant intelligent, artificiellement modifié. C-20, C-17, C-18 et même Freezer lors de sa dernière apparition sont donc des Cyborgs, aucun problème pour eux. C-16 quant-à lui est un Androïde, un être complètement artificiel à forme humaine. Alors il est vrai que la version française du manga qualifie tout le monde de Cyborg, là ou la version américaine utilise le mot Androïde, on est donc plus proche de la réalité.
D'ailleurs, si une âme charitable veux bien élaborer un peu plus sur le terme original utilisé dans le manga, je suis preneur. J'a entendu parler de "Jinzô ningen" (humain artificiel) mais je crois que ce n'est que pour l'animé.

Donc, je sais pas pourquoi, j'ai toujours imaginé C-19 comme un être totalement artificiel, peut être à cause de son manque d'expressions faciales contre Goku. Suis-je le seul à avoir du mal a le visualiser comme un être humain modifié par Géro ? Pourtant, tout semble aller dans ce sens, notamment lorsque C-17 interroge C-16 sur son origine et que celui-ci lui révèle qu'il a été créé a partir de rien, C-17 est surpris que Géro puisse être capable de faire ça et se demande pourquoi il est retourné en arrière à travailler sur des bases humaines. Mais en même temps, C-17 ne connaissait pas C-19 donc bon. C'est surtout le fait que Géro traite C-16 différemment qui porte à croire qu'il s'agit de sa première tentative et qu'il semble en avoir plutôt peur. D'ailleurs on aura jamais de réponses autour du gros mystère qui entoure C-16, un des flops de cette saga, dommage.

Quelqu'un pour m'éclairer ?

[kouki]

Tiens, Thejoy, ça fait un bail =D !

Sinon, pour moi, C-19 est entièrement cybernetique. D'ailleurs, C-17 et C-18, qui sont humain de base, garde leurs caractère, alors que C-19 est entièrement dévoué a C-20. Ajouté au fait qu'on apprend que C-17 et C-18 restent humain, mais amélioré par des ajouts, la ou lors que C-19 crèvent et bah.... y a que des puces et des morceaux mécanique.

[Magma Sacré]

On a déjà la réponse à cette question :

Dragon Ball Full Color: Artificial Humans & Cell Arc Volume #03 - Le modèle de C-19 était une poupée disposée dans le centre de commande d'une base ennemie. Il y a longtemps, Dr. Gero la rapporta avec lui en guise de trophée de guerre.

Donc oui, C-19 est entièrement mécanique.

Et pour C-16 :

Dragon Ball Full Color: Artificial Humans & Cell Arc Volume #03 - Le modèle pour C-16 était le fils de Dr. Gero qui est mort jeune il y a longtemps. Il était un soldat de Haut-Rang dans l'armée du Red Ribon, mais il a été abattu par une balle ennemie. Son propre fils ayant une place spécial dans son coeur, Gero donna à C-16 un grand pouvoir et un mécanisme explosif redoutable, mais ne souhaitant pas qu'il soit détruit au combat si possible, il lui donna une personnalité gentille, ce qui fit de C-16 un échec.

[thejoy]

Ah en effet, je viens de voir le topic sur les ajouts post manga, je n'étais même pas au courant de ces interviews ! Merci Magma.

C-16 n'est donc pas la seule exception du genre, pourquoi cette phrase de C-17 du coup, intrigué par les capacités de Gero a créer un être a partir de rien ? La question de C-17 est donc légitime, pourquoi repartir sur une base humaine après C-16 ?

Tiens, Thejoy, ça fait un bail =D !

Salut kooki =D

[kouki]

Bah, on peux imaginer qu'un Cyborg, ça reste vachement chiant a programmer. Entre les bases, ce qu'il doit faire et ne doit pas faire, ect... Il a testé le truc sur les humains, ça a pas fonctionné, du coup, retour a la case départ, c'long, mais au moins, il risque pas de mourir des mains de sa propre créature.

[San999]

De toute façon, il me semble qu'on voit quand ils enlèvent leurs chapeaux, que Gero à un cerveau, alors que N°19 à des composants électroniques. Et pour rappel, la technologie de N°19 est inférieure à celle de N°16, qui a la même énergie infinie que celle de N°17 et N°18. Donc même si N°17 connaissait N°19, il serait légitime qu'il se pose la question.

[Lenidem]

N°16, qui a la même énergie infinie que celle de N°17 et N°18.

Ah bon? Tu es sûr de ça?

[thejoy]

De toute façon, il me semble qu'on voit quand ils enlèvent leurs chapeaux, que Gero à un cerveau, alors que N°19 à des composants électroniques. Et pour rappel, la technologie de N°19 est inférieure à celle de N°16, qui a la même énergie infinie que celle de N°17 et N°18. Donc même si N°17 connaissait N°19, il serait légitime qu'il se pose la question.

Donc en fait C-17 serait surpris que Géro soit capable de créer un être artificiel qui ne soit pas un type absorbeur, c'est ça ?

[Joka]

N°16, qui a la même énergie infinie que celle de N°17 et N°18.

Ah bon? Tu es sûr de ça?

Je pense qu'on peut arriver à cette conclusion par simple déduction. On sait qu'il existe de modèles précis :

- Absorbeur d'énergie (C-19, C-20)
- Energie infinie (C-16, C-17, C-18)

On sait que les cyborgs possédant l'énergie infinie sont bien plus puissants que que les "nouveaux" modèles comme C-19 et C-20. Jusqu'à preuve du contraire, C-16 n'a jamais eu d'absorbeurs d'énergies sur les paumes de ses mains. On peut en conclure qu'il doit faire partie de la même catégorie que C-17 et C-18.

Maintenant, je n'explique pas pourquoi il est à ce point bien plus puissant que les jumeaux. On pourrait supposer que parce-qu'il a été le prototype de ce modèle (et le fils biologique du savant accessoirement), Gero a fait en sorte qu'il soit bien plus fort que tous ses autres créations (excepté Cell).

[San999]

Avant de l'activer, N°18 dit qu'il est du même modèle qu'elle et son frère mais en plus grand.

[thejoy]

Maintenant, je n'explique pas pourquoi il est à ce point bien plus puissant que les jumeaux. On pourrait supposer que parce-qu'il a été le prototype de ce modèle (et le fils biologique du savant accessoirement), Gero a fait en sorte qu'il soit bien plus fort que tous ses autres créations (excepté Cell).

Il est probablement plus fort car totalement artificiel. Géro aurait probablement pu faire C-17 et C-18 encore plus fort, il avait sûrement peur de ne pas pouvoir les controler. Il a tout fait a l'envers d'ailleurs, C-16 est plutot une réussite, il ne voulait rien faire d'autre que tuer Goku. Il aurait du laisser dormir 17 et 18 et réveiller C-16.

Avant de l'activer, N°18 dit qu'il est du même modèle qu'elle et son frère mais en plus grand.

Elle dit l'inverse non ? Qu'il est différent et plus grand. De toute façon ils n'en savent rien du tout, ils apprennent qu'il est entièrement artificiel 10 minutes plus tard, ce à quoi C-18 dira qu'il est donc fondamentalement différent d'eux.

- Absorbeur d'énergie (C-19, C-20)
- Energie infinie (C-16, C-17, C-18)

En fait, seuls C-17 et C-18 sont exactement le même modèle du coup, étant tout deux a énergie infinie et en partie humains. C-19 est entièrement artificiel et absorbe l’énergie, C-20 est en partie humain et absorbe l’énergie et C-16 est entièrement artificiel et est à énergie infinie.

[Piccolothestrongest]

Bonjour j'aimerais savoir si quelqu'un avait l'amabilité de me retranscrire le dialogue entre Piccolo et Cell juste après leur combat lors de leur première rencontre dans la Perfect Edition, juste quand Piccolo fait une remarque sur la faiblesse de Cell et la réponse de Cell. Merci d'avance.

[kouki]

Le truc de C-16, c'est qu'a part si la nature est menacé, il n'attaquera personne. La Z-Team ne représente aucun danger, et sont même les gardiens de cette nature qu'il aime. Je doute qu'il les auraient attaqué.

[Joka]

En fait, seuls C-17 et C-18 sont exactement le même modèle du coup, étant tout deux a énergie infinie et en partie humains. C-19 est entièrement artificiel et absorbe l’énergie, C-20 est en partie humain et absorbe l’énergie et C-16 est entièrement artificiel et est à énergie infinie.

Effectivement. De là, on peut voir qu'il existe pas moins de quatre modèles distincts qu'on peut classer du plus performant/puissant au moins redoutable/obsolète :

- C-16 (énergie infinie + 100% synthétique) Niveau bien supérieur à Piccolo "fusionné avec le Tout-Puissant"
- C-17 (énergie infinie + en partie humain) Niveau supérieur à un SSJ "confirmé" comme Végéta
- C-18 (énergie infinie + en partie humain) Légèrement moins forte que son frère
- C-19 (absorbeur d'énergie + 100% synthétique) Inférieur à un Végéta SSJ "confirmé"
- C-20 (absorbeur d'énergie + en partie humain) Inférieur à un Piccolo après trois d'entrainements

En tant normal, je considère que C-19 et C-20 sont de même force. Cependant, C-19 a au final absorbé bien plus d'énergies (Goku SSJ "malade" + Végéta SSJ) que C-20 (Piccolo affaibli). C'est pour cette raison que je le place au-dessus de son créateur.

Dans cette liste, on pourrait éventuellement rajouter les modèles (non canon) C-13, C-14 et C-15 en spéculant un peu sur leur origine et leur niveau. A mon humble avis, je verrai quelque chose qui ressemblerait à peu près à ça :

- C-16 (énergie infinie + 100% synthétique) Niveau bien supérieur à Piccolo "fusionné avec le Tout-Puissant"
- C-17 (énergie infinie + en partie humain) Niveau supérieur à un SSJ "confirmé" comme Végéta
- C-18 (énergie infinie + en partie humain) Légèrement moins forte que son frère
- C-13 (énergie infinie + ???) Fait jeu égal avec un Goku SSJ confirmé
- C-14 et C-15 (énergie infinie + 100% synthétique ) Inférieur à un Végéta/Trunks SSJ "confirmé"
- C-19 (absorbeur d'énergie + 100% synthétique) Inférieur à un Végéta SSJ "confirmé"
- C-20 (absorbeur d'énergie + en partie humain) Inférieur à un Piccolo après trois d'entrainements

Je n'ai pas ajouté Super C-13 dans cette liste car je le considère un peu comme Cell. Cependant, C-13 m'intrigue. S'il fait partie de la même génération que C-14 et C-15, je serais tenté de dire qu'il est lui-aussi 100% synthétique... Mais en même temps, comparé à ses deux frères d'armes, il semble plus "humain". Bref, je ne sais pas vraiment donc dans le doute, supposons qu'il est lui aussi 100% artificiel.

Voila ! J'ai juste voulu donner ma vision des choses sur les Cyborgs/Androïdes vu que le sujet s'y prêtait. :p

Nota bene : Lorsque j'utilise le terme "confirmé" après SSJ, je fais référence au niveau de SSJ supérieur à celui de Goku sur Namek mais bien inférieur après leur passage dans la Salle de l'Esprit et du Temps (exit les USSJ et Full Power).

Le truc de C-16, c'est qu'a part si la nature est menacé, il n'attaquera personne.

N'oublie pas Son Goku. C-16 est peut-être un farouche défendeur de la nature, il n'en reste pas moins vrai qu'il a toujours voulu éliminer Goku. Il le dit lui-même lorsqu'il le voit dans le Cell Game. Cependant, je ne pense pas qu'il ait quelque chose contre Goku en particulier (je ne le vois pas du tout rancunier), il ne fait selon moi qu'obéir à son programme.