Pourquoi Trunks du futur ne ressucite pas ses amis?

[Son Goku]

Comme je m'en doutais tu te fous de moi !

Pour faire simple :
-Pour la mort de San Gohan (grand père humain) J' avais raison ( tu t' es planté) donc la moindre des choses c' est de le reconnaître, ça sert à rien de glisser dans des échappatoires inutiles. merci pour la preuve du manga. Ceci-dit c' était assez facile à deviner...
http://www.mangareader.net/105-2882-12/ ... r-233.html

J'ai dis le contraire ?!!! Je t'ai dis explicitement que Goku l'a tué ! et ton image le prouve ! ( c'est moi d’ailleurs qui t'ai redirigé vers cette page) donc ou te te fous de moi ou tu as de gros problèmes de lecture et de compréhension ! "glisser dans des échappatoires inutiles." la bonne affaire !!! Non mais t'es vraiment un sacré cas toi !

Décidément, je suis pas gâté moi, je tombe souvent sur des trolls quand je débat sur ce forum...

San Gohan (fils demi-sayajin) et Krilin ont été contraints d' affronter Freeza jusqu' à la régénération complète de San Goku. Donc réssuciter Choaza pour l' envoyer dans un combat contre Végéta même en soutient est complètement incongru pour ne pas dire ridicule. Piccolo pouvait rivaliser contre Végéta sur Namek surtout parce qu' il avait fusionné avec Nail, donc je ne vois pas à quoi les 3 autres auraient servi. Mais là n' est pas la vrai question.

Si tu le dis...

Je disais que Krilin confirme lui même les dires de Végéta qui affronte Zarbon, en parlant de San Goku sur les power up des sayajins après régénération, pourtant j' ai donné le lien dans mon précédent post. Donc Kami lui aussi était au courant de cela et Yajirobé savait pour le point faible des Sayajins de part San Goku. Comme tu le disais, il faut bien lire et bien comprendre avant de répondre. Mais là non plus n' est pas la vrai question.

Et je disais que Kami n'est pas omniscient, au moment ou il a reconstruit les corps des autres, il n'était même pas au courant Végéta était sur Namek ! Avec tout ce que tu me dis là, c'est n'est même plus de l’extrapolation c'est carrément du déformation narrative de l’histoire ! et arrête de reprendre mes mots sans les appliquer... ne me fais pas rire, j'ai les lèvres gercées !

Le sujet de la discussion :
-Yamucha, Chaoza, Piccolo et Tenshinhan sont morts de façon héroïque et ont donc gardé leur corps . Que tu y crois ou non ça ne changera rien. Dans mes précédents posts j' ai déjà expliqué en quoi leur mort fut héroïque, et je ne compte pas me répéter.

Bravo pour l'esquive ( loin d’être habile) avec les cas Yamcha que j'ai posé dans mon précédent post... et toi aussi "que tu y crois ou pas", je t'ai expliqué mon point de vue concernant leur mort, "et je ne compte pas me répéter" !

-Relever mes fautes d' orthographes ou jouer à l' offensé ne donnera pas de poids à tes arguments, s' il y en a....

Lol, comme si j’avais particulièrement insisté dessus (les fautes d'ortho) ... et pour "les poids des arguments ?" j'ai même plus envie de répondre tellement je trouve tes propos hors de "propos" !

Si tu veux contredire concrètement ma théorie tu dois me donner un exemple du manga où on a l' âme d' un personnage qui a gardé son corps sans mort héroïque, ou l' âme d' un personnage qui n' a pas gardé son corps avec une mort héroïque. Dans le cas contraire tu ne feras que brasser de l' air et du flood par la même occasion .

J'ai pas besoin de ça pour la contredire... cette règle, que tu le veuilles ou pas, et même si tu as du mal à l’admettre, est loin d’être un fait établi dans le manga, elle repose sur une extrapolation de ta part, ni plus ni moins... et tu as raison, je ne fais que brasser l'air avec toi car tu ne réponds pas du tout aux arguments que je t'oppose !
( pour le flood apprend la définition du mot avant de faire ton malin)
Donc, vu que tu as apparemment du mal à répondre à mes arguments et que tu te contentes de les nier en répétant inlassablement que tu as raison et moi tort, il est inutile que je continue !

Je reprendrais avec plaisir les discussions avec toi quand tu sauras ce qu'est vraiment débattre ! en attendant que ce jour béni arrive, je te dit @+ l'ami !

EDIT : @Le Viking
Mon dernier post a peut être l'air agressif, mais en te lisant, je suppose que tu comprends mon agacement !

[Miraï_Trunks]

Maître Kaio du Nord, Bubbles, Gregory et Rou Dai Kaio Shin ont gardé leur corps pourtant ils ne sont pas mort de façon héroïque. Est-ce parce qu'ils sont des Kaios qu'ils ont eu se privilège? C'est ce qui me semble le plus logique mais peut être avez-vous un autre avis.

[Son Goku]

Je suppose que ceux là sont des exceptions à cause de leur condition de dieux ! Pour Bubbles, il est le compagnon de Kaio, j’imagine bien que ce dernier ne veut pas être séparé de lui !

Il reste que Gohan est notre seul exemple qui peut un tant soit peu nous éclairer, suivant s'il est mort en héros ou pas ! Si c'est le premier cas, alors nous n'aurons pas pour autant la certitude qu'il faille obligatoirement MOURIR en accomplissant le geste salvateur pour garder son corps... mais si par contre il est pas mort en héros, nous aurons la preuve qu’il n'est pas nécéssaire d’accomplir l'acte héroïque juste avant l'instant du trépas !

Dan ce cas, vous me direz alors "pourquoi papi Gohan garde son corps ?", je vous dirai qu'il y a plusieurs hypothèses... peut être qu'il a eu droit à une faveur de Enma sous demande de Baba... peut être aussi que son acte héroïque a été accompli bien avant sa mort, et si ça se trouve peut être même pendant sa jeunesse bien avant sa rencontre avec notre Goku !

Tant qu'on reste dans le flou tout hypothèse est recevable ! ( ce que certains ont du mal à comprendre à ce qu'il parait ! )

[Lalilalo]

Cyborg 17:

je suis l'échange que tu as avec Son Goku depuis un petit moment et je constate également que tu réponds systématiquement à côté, ou que tu déformes ses propos ou bien encore que tu les ignores. Je penses qu'il serait judicieux d'améliorer ton attitude.

Cordialement.

[Cyborg 17]

Le sujet de la discussion :
-Yamucha, Chaoza, Piccolo et Tenshinhan sont morts de façon héroïque et ont donc gardé leur corps . Que tu y crois ou non ça ne changera rien. Dans mes précédents posts j' ai déjà expliqué en quoi leur mort fut héroïque, et je ne compte pas me répéter.

Je ne partage pas ton avis sur les morts que l'on peut qualifier d'heroique ou pas, mais je le comprend. Je comprend pourquoi tu pense que Krilin n'a pas eu une mort heroique (meme si, encore une fois, je ne suis pas d'accord). Et pourquoi Chaozu (qui se fait sauter, et donc se sacrifie pour essayer de battre la menace), Tenshinhan ( qui se vide de ses forces dans une ultime attaque, et donc, comme Chaozu, se sacrifie pour essayer de battre la menace) et Piccolo (qui se sacrifie pour protéger son disciple) ont eu une mort heroique. Mais je n'arrive pas à comprendre comment tu peu trouver que Yamcha (tué par un Sabaimen sans avoir rien accomplit) à une mort plus heroique que Krilin.

Je vais tacher d' être clair cette fois si.
Yamucha, Chaoza, Piccolo et Tenshinhan sont morts de façon héroïque parce qu' ils sont morts durant leur combat contre les Sayajins et surtout si Végéta et Nappa avaient écrasé la Z-team il a vait le choix entre :
-rentrer chez eux
-une partie de jeu vidéo
-un pique nique
-Finir la mission de Kakarotto, surtout que Nappa crame une ville avec deux doigt à son arrivée et Végéta lui dit d 'y aller molo car ils comptaient vendre la Terre après l' avoir néttoyé (éliminé la race humaine)

Pour faire simple ils se sont sacrifiés le temps que San Goku arrive.

Pour la mort de Krilin face à Freeza je te redonne ce qu' a dit le membre Piccolo Daimao :
Krilin a eu beaucoup de courage pendant tout le combat face à Freezer et n'est pas un lâche. Mais à l'instant T, il n'est pas mort de façon héroïque, puisque n'a pas péri en ayant accompli quelquechose de profond. Goku meurt en ayant sauver la Terre et des millions de vie. Krilin meurt en ayant seulement appelé son ami. C'est la différence qui permet pour moi de situer quand une mort est héroïque ou non.
C'est un peu "dégueulasse", car il meurt quand même en ayant quand même contribué à sa manière à défaire le tyran qu'était Freezer, mais c'est l'instant T qui prime pour moi, pour qualifier une mort d’héroïque.

De toute façon j' ai moi-même cherché des exemples pour contredire ma théorie je n' en ai pas trouvé, donc pour moi le sujet est clos. Aou vider zen everyone !

@ Lalilalo : ne t' inquiète pas, nul n' est parfait, c' est souvent ceux qui font la morale qui font le contraire de ce qu' ils disent, et c 'est une réalité.

Sympathiquement Cyborg 17

[Lalilalo]

Ah mais j'assume. Personnellement, je passe mon temps à répondre à côté des arguments qui me dérangent. Sinon, je les déforme. Et quand ils sont vraiment trop prégnants, je les ignore. ^^

Tout le monde te le confirmera.

[Chocoloutre]

Ne les écoute pas Cyborg 17, ils veulent te brider, ils veulent t'enfermer. Mais tu es comme un cheval sauvage, tu peux courir après ton destin et rien ne t'empêchera de l'accomplir.

Va, mon enfant. Va.

[Bejita]

En même temps je ne vois pas pourquoi Gokû s'est quelque peu emporté, C 17 essaye de se défendre comme il le peut mais tu peux lui dire qu'il a tort d'une autre manière.

Bejita, avocat officiel des rejetés de l'Union Sacrée ©

[Son Goku]

En même temps je ne vois pas pourquoi Gokû s'est quelque peu emporté, C 17 essaye de se défendre comme il le peut mais tu peux lui dire qu'il a tort d'une autre manière.

Et bah alors t'as besoin d'une paire de lunette illico ( ne le prend pas mal, c'est une petite boutade ^^)... pourquoi je m’emporte ? Lalilalo l'a parfaitement expliqué, l'autre déforme systématiquement mes propos/arguments ou les ignore ! tout être humain normalement constitué perdrait son calme au bout d'un moment !

[Bejita]

tout être humain normalement constitué perdrait son calme au bout d'un moment !

Tu t'adresses à un Cyborg, il est nécessaire de penser comme eux, donc pas comme un être humain normalement constitué ( d'ailleurs t'es sensé être un Saiyan, pas un humain ! )

Enfin tout ça pour dire qu'il a sûrement tort après vous avoir lus mais que le ton employé entre vous est inutile, voili voilou je retourne me faire railler par Ini

[Son Goku]

Tu t'adresses à un Cyborg, il est nécessaire de penser comme eux, donc pas comme un être humain normalement constitué ( d'ailleurs t'es sensé être un Saiyan, pas un humain ! )

Enfin tout ça pour dire qu'il a sûrement tort après vous avoir lus mais que le ton employé entre vous est inutile,

Et bah alors ce cyborg a besoin d'une révision complète ! Son IA plus particulièrement a besoin d’être rehaussée Pour pour le fait d’être un saiyan, t'es pas le mieux placé pour me donner des leçons vu ton pétage de plombs légendaire face à ces mêmes cyborgs ou tu les a insultés copieusement ! Comparé à toi, je suis resté relativement cool ( comme l'a fait remarquer le Viking !)

[Bejita]

Hey ho en même temps t'étais dans un genre de semi coma

" Bon alors j'commence par qui, toi l'gringalet, toi la fillette ou toi l'gros lard?? "

( http://www.youtube.com/watch?v=SjFE-2-ie8c vers 1min 30 )

[Lenidem]

Je ne partage pas ton avis sur les morts que l'on peut qualifier d'heroique ou pas, mais je le comprend. Je comprend pourquoi tu pense que Krilin n'a pas eu une mort heroique (meme si, encore une fois, je ne suis pas d'accord). Et pourquoi Chaozu (qui se fait sauter, et donc se sacrifie pour essayer de battre la menace), Tenshinhan ( qui se vide de ses forces dans une ultime attaque, et donc, comme Chaozu, se sacrifie pour essayer de battre la menace) et Piccolo (qui se sacrifie pour protéger son disciple) ont eu une mort heroique. Mais je n'arrive pas à comprendre comment tu peu trouver que Yamcha (tué par un Sabaimen sans avoir rien accomplit) à une mort plus heroique que Krilin.

Je vais tacher d' être clair cette fois si.
Yamucha, Chaoza, Piccolo et Tenshinhan sont morts de façon héroïque parce qu' ils sont morts durant leur combat contre les Sayajins et surtout si Végéta et Nappa avaient écrasé la Z-team il a vait le choix entre :
-rentrer chez eux
-une partie de jeu vidéo
-un pique nique
-Finir la mission de Kakarotto, surtout que Nappa crame une ville avec deux doigt à son arrivée et Végéta lui dit d 'y aller molo car ils comptaient vendre la Terre après l' avoir néttoyé (éliminé la race humaine)

Pour faire simple ils se sont sacrifiés le temps que San Goku arrive.

Pour la mort de Krilin face à Freeza je te redonne ce qu' a dit le membre Piccolo Daimao :
Krilin a eu beaucoup de courage pendant tout le combat face à Freezer et n'est pas un lâche. Mais à l'instant T, il n'est pas mort de façon héroïque, puisque n'a pas péri en ayant accompli quelquechose de profond. Goku meurt en ayant sauver la Terre et des millions de vie. Krilin meurt en ayant seulement appelé son ami. C'est la différence qui permet pour moi de situer quand une mort est héroïque ou non.
C'est un peu "dégueulasse", car il meurt quand même en ayant quand même contribué à sa manière à défaire le tyran qu'était Freezer, mais c'est l'instant T qui prime pour moi, pour qualifier une mort d’héroïque.

Tout ça n'explique pas pourquoi Krilin meurt d'une façon non-héroïque, mais Yamcha oui. Dernier mot de Krilin : "Gokû!" ; dernière pensée de Yamsha : "Dho!"

[Piccolo Daimao]

Voyons Lenidem, Yamcha est héroïque, vu qu'il a emporté par sa mort un illustre Saibaman

[rodjackie]

Yamcha et compagnie meurent sur Terre, et ont l'opportunité d'aller chez Kaïoh car :

-Kami peut leur offrir cette possibilité
-car Enma peut offrir cette possibilité à Kami

Quand on les retrouve chez Kaïoh, ils sont morts depuis un bail (1 mois), pourquoi Krilin n'est pas chez Kaïoh???? Déjà si rien n'indique qu'il est là bas, rien n'indique le contraire non plus. Krilin vient de mourir quand l'opportunité de ressuciter la Z-Team (juste après la mort de Freeza). Krilin n'a donc jamais le temps d'aller chez Kaïoh.

Et puis petit théorème : Si Krilin n'était pas chez Kaïoh parce qu'il n'en a tout simplement pas la possibilité? Dans le manga, Kaïoh indique que Namek n'est pas sur son territoire. Krilin étant mort là bas, peut-être ne peut-il pas aller chez ce Kaïoh là (et ce même si je ne suis pas sur qu'il soit fait de notion qu'il existe plusieurs Kaïoh dans le manga, je crois que c'est le cas dans l'arc Buu)