Je voulais faire court. Tant pis.
Au moins je pense que ça répond à la question de
Dragon Ball Super de façon complète.
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Il y a encore une incompréhension sur la définition et l'utilité du canon. Le canon est censé être un ensemble d’œuvres qui sert de référentiel infaillible et permet de définir ce qui s'est passé dans un univers de fiction. Si quelque chose est canon alors ce quelque chose s'est déroulé précisément de cette manière dans l'univers de fiction et peut être utilisé comme référence pour toute question sur l'univers. Il ne s'agit pas d'une science de l'à peu près : une œuvre est canon ou elle ne l'est pas.Vouloir faire rentrer Dragon Ball Super dans le canon amène plusieurs problèmes :
- Le premier problème c'est que Dragon Ball Super n'est pas une œuvre mais un ensemble d’œuvres qui regroupe, entre autres, un manga et une série animée. Ces deux supports racontant les mêmes événements mais de manière différente, ils sont incompatibles et ne peuvent être inclus ensemble dans le canon. Dragon Ball Super en soi ne peut alors pas être canon : soit le manga Dragon Ball Super est canon, soit la série animée Dragon Ball Super est canon, mais les deux c'est impossible parce que la définition même du canon ne le permet pas.
- Le second problème c'est que Dragon Ball Super n'est pas juste composé d'un tournoi entre les Univers 6 et 7, cela comprend aussi l'affrontement entre le Super Saiyan God et Beerus, ainsi que l'affrontement contre Golden Freeza. Or ces deux arcs nous ont déjà été racontés d'une manière différente au travers des films Battle of Gods et La Résurrection de 'F'. L'affrontement contre Beerus existe au moins sous trois versions différentes : celui du film Battle of Gods, celui de l'anime Dragon Ball Super et celui du manga Dragon Ball Super. Comment savoir quelle est la version qui dépeint les événements tels qu'ils se sont réellement déroulés dans l'univers de fiction ? Et par conséquent, quelle est la version canon ?
Que ce soit les ayants-droit ou l'auteur original, personne n'a cherché à répondre à cette question. C'est pour cela qu'il n'existe aucun canon officiel concernant la franchise
Dragon Ball.
1°) Différentes versions de mêmes histoire dans la franchise
Puisque aucun canon officiel n'existe, ce sont donc les fans qui cherchent à le définir eux-mêmes selon des critères personnels.
L'Union Sacrée a choisi de définir son cadre de débats pour qu'il soit le plus proche possible de la manière dont l'auteur original a imaginé l'univers de
Dragon Ball. Puisque tu parles d'implication de Toriyama dans ton post pour justifier le fait que
Dragon Ball Super devrait faire parti du canon, j'imagine que c'est aussi ton cas Imate.
- Pour tous les événements entre la rencontre de Blooma et Gokû et l'affrontement contre Boo, la vision de l'auteur est facile à trouver : c'est le manga qu'il a écrit et dessiné, Dragon Ball.
- Pour les événements décrivant l'envoi et l'arrivée de Gokû sur Terre, la vision de l'auteur est également facile à trouver : c'est le manga qu'il a écrit et dessiné, Jaco The Galactic Patrolman.
Pour la suite, ça se corse un peu plus.
- Pour les événements qui concernent le combat contre Beerus, on sait qu'il a fourni à l'équipe en charge du film Battle of Gods des chara-designs ainsi qu'une histoire décrivant sa vision des événements. Le résultat final du film est donc certainement assez proche de ce qu'il imaginait, cependant on sait grâce à des interviews que le film varie sur plusieurs points donc la vision de l'auteur n'est pas exactement présente dans le film Battle of Gods.
- Pour les événements qui concernent le combat contre Golden Freeza, on sait qu'il a écrit le scénario du film La Résurrection de 'F' et qu'il a fourni des chara-designs. Cependant, on sait que plusieurs éléments ont été retirés/altérés/ajoutés dans le film par rapport au scénario original donc la vision de l'auteur n'est pas exactement présente dans le film La Résurrection de 'F'. Re-cependant, tout ce que Akira Toriyama a fait pour ce film a été regroupé dans le livre Volume 'F'. On a donc accès au scénario du film écrit par l'auteur original ainsi que tous les chara-designs utilisés.
- Pour les événements concernant l'arc Champa, on sait juste qu'il a fourni à l'équipe en charge de la série animée Dragon Ball Super une "intrigue épaisse" et des chara-designs. On sait aussi qu'il est beaucoup moins impliqué pour Dragon Ball Super que ce qu'il était pour les productions précédentes (Battle of Gods et La Résurrection de 'F'), et qu'il s'est plaint de la série animée. Enfin, on a appris qu'il regardait les story-boards du manga Dragon Ball Super dessiné par Toyotarô, et qu'il aidait ce dernier si besoin. On n'a pas vraiment d'informations pour le moment sur les différences entre l'arc Champa tel qu'imaginé à la base par Akira Toriyama et le résultat dans le manga et la série animée Dragon Ball Super.
- Un autre problème, si Dragon Ball Super devait faire parti du canon, c'est que les arcs Beerus et Golden Freeza seraient la version canon de l'histoire alors que tout porte à croire que Toriyama n'avait aucune implication dans le scénario de ces arcs (que ce soit pour le manga ou la série animée Dragon Ball Super). Une version de l'histoire écrite par des auteurs tiers serait donc canon, au détriment de ce que l'auteur original avait écrit et imaginé à la base pour son univers. C'est la même chose que considérer Dragon Ball Z comme canon, au détriment du manga original.
2°) Supposément ce qui est le plus proche de la vision de l'auteur pour ces histoires
Pour finir, le cadre de débats de
L'Union Sacrée se veut au plus proche de la vision de l'auteur, sans aucune erreur possible (se tromper voudrait dire que les débats s'appuyant sur ce cadre de débats incorrecte seraient eux-même faux). La vision de l'auteur pour les événements liés à l'affrontement contre Beerus n'étant présente dans aucune œuvre de façon exacte mais seulement dans les textes qu'il a écrit pour le film
Battle of Gods, auxquels nous n'avons pas accès, cette partie de l'histoire ne peut pas faire parti du cadre de débats. Il en va de même pour la vision de l'auteur des événements liés au tournoi inter-univers, uniquement présente de façon exacte dans l'intrigue qu'il a donné pour la série
Dragon Ball Super et à laquelle nous n'avons pas accès.
3°) La version de ces histoires comprise dans le cadre de débats de L'Union Sacrée
Le cadre de débats n'est pas là pour définir une continuité et présenter la frise chronologique des événements tels qu'ils se sont réellement passés dans l'univers de Dragon Ball. Ça n'a jamais été son but. Le cadre de débats sert à donner un cadre aux débats : définir ce qui est un argument valable pour le forum, et ce qui n'en est pas.
Si Dragon Ball Super n'en fait pas parti, cela ne veut donc pas dire que d'un point de vue de l'univers Dragon Ball il n'a aucune valeur. Non. Bien sûr que non. Le tournoi inter-univers, ses participants, etc. sont des éléments qui font indéniablement partis de l'univers de Dragon Ball tel qu'imaginé par l'auteur original. C'est un fait. Ce n'est pas remis en cause par le cadre de débats.
Il se trouve simplement que nous ne sommes pas certains que les événements dépeints dans les œuvres où apparaissent le tournoi inter-univers, ses participants, etc. représentent correctement la façon dont l'auteur original imagine ces événements. De ce fait, ces œuvres ne possèdent pas les critères nécessaires pour faire parti du cadre de débats. En quoi est-ce un problème ? Le cadre de débats n'a jamais eu pour but de servir de canon pour la franchise Dragon Ball.
Le schéma complet :
par Batroux le Dim Fév 14, 2016 2:52 
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