Que pensez vous du Commando Ginyu/Forces Spéciales ?

[Xehanort]

Au cas ou vous les auriez oublié, le Commando Ginyu (Forces Spéciales pour les anciens du Club Dorothée.) apparues dans le Chapitre 272 du manga DB et l'EP 61 de l'Animé DBZ.

Sont un groupe de 5 mutants au service de ce cher Freezer qu'il a fait venir sur Namek, parce que Vegeta, Gohan et Krilin lui casaient trop les pieds, et accessoirement parce que ses 2 autres hommes de main s'étaient déjà fait tuer.

Composé de Guldo qui peut arrêter le Temps en arrêtant de respirer (pas très pratique en Solo) et peut faire de la Télékinésie, Jesse qui aurait une certaine maitrise du Ki. (En vraie on voit pas grand chose de lui.) Buster le plus rapide de l'Univers (Lol) Reecom qui est très fort, bourrin et simplet (un peu comme Nappa) et leur Chef Ginyu 120 000 unités au moins et a la capacité a changer de corps.

Guldo tentera d'abord sa chance contre Gohan et Krillin avant d'être tuée par Végéta Le Prince des Saiyens, mais même lui ne pourra rien contre Reecom, qui lui fera battre d'un seul coup par Goku qui battra les survivants du Commando très facilement, y compris leur Capitaine qui sera obligé d'utiliser sa technique de Change sur Goku qui causera quelques problèmes aux 2 intéressées.

Alors en soi le Commando Ginyu est la pour servir d'obstacle intermédiaire pour nos héros avant Freezer et montrer les progrès de Goku qui arrive en Sauveur (il le fera 2 fois durant cet Arc) et de redonner une petite dose d'humour avec leur chroregraphie très inspirés des Super Sentai, et qui marche mieux que les Pride Troopers de DBS. Ainsi que montrer Végéta en panique totale dès que leur arrivée est annoncée.

Au fond même si c'est des antagonistes je les aime bien. Peut être que dans d'autres circonstances ils auraient pu rejoindre la Z Team.

Et vous, que pensez vous du Commando ?

[Antarka]

J'aime beaucoup ce commando perso. Et suis encore une fois impressionné par la capacité de Toriyama à rendre des personnages iconiques en quelques pages à peine. Leur design est parfait déjà.

C'est ça qui m'impressionne. Le commando apparait même pas un tome. Z'ont pas tant de dialogues que ça. Aucun background ou quasi. Et pourtant ça marche très bien. Reacum, Jeece et Barta ont la classe, et Ginue encore plus. En quelques petites phrases a l'air anodine ("c'est encore le capitaine qui s'amuse" ou "D'accord mais tu nous donneras du chocolat") on devine un background inexistant et on s'attache aux persos.

Mon seul regret c'est de pas avoir vu le commando en... Heu... " Difficulté mais pas trop quand même". Je veux dire qu'avant que Goku arrive ils roulent sur tout le monde, et une fois Goku arrivé ils sont totalement dépassé. Et une fois dépassé ils sont effacés de l'histoire, sans même un p'tit survivant qui changerait de côté ou qui aurait une utilité plus tard.


Bref, Ginue et son commando, ce sont des méchants jetables. Comme Puipui ou Yakon un peu. Ils arrivent, ils meurent, on en parle pu.

Mais sont parfaits dans ce rôle.

[RMR]

Je pense aussi qu'on peut remercier Vegeta pour l'impact du commando Ginyû, il te fout une pression à leur sujet dès leur arrivée... Et, perso, ça à quelque chose de très réjouissant que ce soit ce même Vegeta glacé d'épouvante qui élimine quatre d'entre eux cinq.

[desa]

Je me rapelle avoir apprécié le commando.

Antarka qui mentionne qu'il n'apparaisse qu'un sel tome me surprend car j'avais l'impression qu'ils duraient plus longtemps.

Végéta vend leur danger parfaitement (ainsi que rapporter les dragons ball rapidement à Freezer).

Je trouvais pas que leur comédie désamorceait les moments de tensions. Leur constante tendance à poser et être dans leur monde sert à mieux me convaincre à quel point ils sont habitués à être au-dessus de tout le monde. Reecum qui éclate tout le monde le sourire au lèvre je trouve ça excellent.

[Xehanort]

C'est l'animé qui donne une impression de durée comme tout pour quasi tout les autres éléments du manga.

Rien que dans l'épisode d'intro on leur consacré 2 bonnes minutes ou on fait du plan rapproché sur chacun d'eux pendant qu'ils font leur posés. Freezer savais pas trop où se mettre à ce moment là.

[Lalilalo]

Mon seul regret c'est de pas avoir vu le commando en... Heu... " Difficulté mais pas trop quand même". Je veux dire qu'avant que Goku arrive ils roulent sur tout le monde, et une fois Goku arrivé ils sont totalement dépassé.

L'un d'eux se fait tuer sans que Goku ne soit là.

Après, Reacum est mis "en difficulté mais pas trop", il n'y a qu'à voir sa tête avant son combat contre la Z-team et sa bouche complètement édentée à l'arrivée de Goku pour comprendre qu'il a rarement eu de tels adversaires.

Et une fois Goku arrivé, Ginyu lui en fait quand même baver.

[Nightwing26]

Perso j'ai toujours fort apprécié cet équipe d'élite, même si quand j'étais petit je ne comprenais pas pourquoi Freeza avait comme bras droit (Zarbon) et gauche (Dodoria) des personnages bien plus faibles que son commando favori.
J'ai toujours apprécié le fait qu'il y ait à boire et à manger dans cette équipe; le mec avec des pouvoirs chelou (Guldo), le mec ultra rapide (Barta), le gros bourrin (Recoom) et l'équilibré (Jeece) à qui va ma préférence dans ce groupe. Et le capitaine est un bon condensé de son équipage. J'aurais en effet apprécié les voir un peu plus longtemps, quitte à les faire venir sur terre avec Freeza lors de son retour.

ça aurait été sympa de voir la Z-team lutter plus longtemps avant l'arrivée de trunks. là je part clairement en fantasme, mais ça aurait pu mettre d'autres personnages en valeur. Les terriens qui affronteraient le commando (un peu comme dans les fillers), tandis que piccolo et vegeta s'occuperaient du capitaine et de retenir Freeza.

J'évoque les fillers les concernant chez Kaio, mais en vrai je les ai bien aimé. Bon malgré les rapports de forces trèèèès discutables, j'avais vraiment apprécié l'idée de voir les progrès des humains décédés.

[RMR]

Cette réflexion sur l'intro réussie du commando Ginyû m'a amené à me faire la remarque qu'en dehors du fait que Vegeta, ce soit pas Joe le Rigolo, il y a aussi le fait que Toriyama me semble un des meilleurs mangaka quand il s'agit de retranscrire une terreur sincère et profonde. La plupart des mangaka ridiculisent leurs perso dans cet exercice (à la façon de Beerus vis-à-vis de Zen'ô) alors que pas Toriyama. Il arrive à nous faire ressentir de l'empathie pour le terrorisé et à nous faire dire "okay, là, on est face à un mur" plutôt que "en fait, il est nul, va falloir attendre un power-up".

[desa]

J'aurais en effet apprécié les voir un peu plus longtemps, quitte à les faire venir sur terre avec Freeza lors de son retour. ça aurait été sympa de voir la Z-team lutter plus longtemps avant l'arrivée de trunks. là je part clairement en fantasme, mais ça aurait pu mettre d'autres personnages en valeur. Les terriens qui affronteraient le commando (un peu comme dans les fillers), tandis que piccolo et vegeta s'occuperaient du capitaine et de retenir Freeza.

J'aurais apprécié ça lors du combat final contre Freezer. Où au lieu de devoir tous se mettre à Freezer il reste 1-2 membres que les terriens peuvent se fritter et distraire pendant que Végéta etait de se taper Freezer. Mais les voir présent sur terre m'aurait saoulé.

Pour moi il faut aussi savoir faire adieu et une fois Namek fini il est temps de dire adieu au forces de Freezer. Il revient pour établir le danger du futur et je dirais pas non si les terriens le retenaient avant Trunks mais une nouveau long combat avec ses subalternes m'auraient juste lassé.

[Piccolo Daimao]

J'ai appris à les apprécier davantage avec le temps.
Leur coté décalé mais sérieux quand il le faut, et leur loyauté entre eux et envers Freezer, surtout Ginyu. Puis leur pose emblématique, est culte. Ils amènent un rafraichissement à la saga Namek, avec leur humour et pour lancer une nouvelle dynamique avec le groupe Vegeta/Terriens, puis l'arrivée de Goku en fanfare.

Mes préférés sont Reacum et Ginyu. Le premier car il a eu droit à un vrai combat bourrin contre Vegeta, ses répliques, et sa dégaine. Ginyu pour son design, son sens de l'honneur et sa technique intéressante
J'aurai aimé voir davantage de Butta, car sa spécialisation en vitesse et chara-design me plaisaient bien.

Dommage que Goku aie été si supérieur, car ça a un peu gâché le sentiment de puissance du commando et surtout de leur capitaine, largué sévère.

[Saga]

Le commando Ginue m'avait beaucoup amusé quand j'étais enfant, avec ses poses à la Bioman qui ne les empêchaient pas d'être puissants. C'était un des rares grands moments comiques de Dragon ball Z. Restent quand même 2 défauts importants, liés à Ginue :
- sur son caractère : il apparaît loyal face à Son Goku, refusant l'aide de Jeece ; mais quand il est en difficulté face à Végéta, il engueule le même Jeece parce qu'il ne l'aide pas. Ca semble contradictoire, ou alors cela montre qu'il est un lâche, qui ne la jouait à la loyale que parce qu'il pensait être au-dessus de son adversaire.
- sur son pouvoir : quand il l'utilise contre Goku, il est persuadé de pouvoir utiliser totalement sa puissance. Or, ça n'est pas le cas puisque, Goku dixit, l'âme et le corps doivent être en harmonie. Pourtant, Ginue connaît son pouvoir : il a bien dû l'utiliser avant (d'ailleurs, Jeece est aussi au courant) et donc se rendre compte de ce gros défaut.

Notons aussi que la chanson (qui apparaît dans la version kaï) qui leur est dédiée est super cool : https://www.youtube.com/watch?v=Ezrbyf6t9mY

[Axaca]

°

[Supaman]

Il me semble qu’Akira Toriyama avait précisé dans une de ses fameuses interviews que Ginyu avait déjà piqué le corps de quelqu’un, sous-entendant donc que le corps violet avec des cornes n’est pas celui d’origine. Mais je ne sais plus si je ne confonds pas avec un fanmanga.

[Lenidem]

Quelques précisions/corrections :

Sont un groupe de 5 mutants au service de ce cher Freezer qu'il a fait venir sur Namek, parce que Vegeta, Gohan et Krilin lui casaient trop les pieds, et accessoirement parce que ses 2 autres hommes de main s'étaient déjà fait tuer.

Zabon (et Apool) était encore en vie quand Freezer les fait venir.

Composé de Guldo qui peut arrêter le Temps en arrêtant de respirer (pas très pratique en Solo)

La condition d'arrêter de respirer est une invention de l'animé. Dans le manga, on sait que son pouvoir est limité, mais on ignore de quelle façon exactement. Ca lui demande probablement de l'énergie, tout simplement.

Jesse qui aurait une certaine maitrise du Ki. (En vraie on voit pas grand chose de lui.)

On ne voit que le crusher ball, en effet. Un peu court pour en conclure qu'il maîtrise particulièrement bien son ki par rapport aux autres.

Buster le plus rapide de l'Univers (Lol)

Lol, en effet. Concrètement, sa fameuse vitesse (qui brise la règle énoncée explicitement par Végéta : "devenir plus puissant = devenir plus rapide"), on ne l'a jamais vue en action.

Reecom qui est très fort

Rien ne dit que Reecom soit plus fort que les deux autres.

Et vous, que pensez vous du Commando ?

Pour ma part, ils m'inspirent des sentiments mêlés. D'un côté, leur entrée en scène, leurs looks, leurs manières sont une réussite totale qui introduit un contraste plus que bienvenu avec le reste de la saga Namek, en accomplissant l'exploit d'être ridicules sans pour autant briser la tension dramatique (peut-être parce qu'ils ont brisé la colonne vertébrale de Gohan à la place). De l'autre, j'ai du mal à les voir comme autre chose qu'une vulgaire étape de plus pour booster les trois sayiens et mettre en avant les progrès de Gokû. En plus, leur soi-disant cohésion n'est qu'une façade. Ils s'en battent les steaks de la mort de Guldo. Jeece n'hésite pas à abandonner ses compagnons. Et Ginue semble surtout blessé dans son orgueil que son commando ait été vaincu, il n'éprouve aucune tristesse pour les membres eux-mêmes. Comme dit plus tôt, il est aussi beau joueur... du moment qu'il est sûr de gagner. En fait, c'est un méchant comme un autre, sans vraies qualités.

Pour le deuxième point, faut pas oublier que personne dans l'armée de Freeza ne sait gérer sa puissance comme la Z-Team (même Zabon et Freeza passent par des transformations).

Freezer ne peut pas diminuer sa force et la masquer comme le font Krilin et Gohan, mais il peut bel et bien augmenter sa puissance sans se transformer, il l'a montré à plusieurs reprises. Il n'a donc rien à envier à Ginue sur ce point.

Par rapport au changement de corps, il m'a toujours semblé que Ginue n'avait jamais vraiment pratiqué cette technique, et tout cas pour longtemps. Après seulement quelques minutes, Gokû trouve que c'est bizarre de se retrouver dans un autre corps que le sien et en conclut que ça doit être pareil pour Ginue, et il ne pense pas du tout au kaïoken à ce moment-là ; soit il est complètement à côté de la plaque, soit il a mieux compris que Ginue comment fonctionne l'échange des corps. Et je penche fortement pour la deuxième option. Comme Jeece est au courant pour cet atout secret, j'imagine que Ginue le leur a montré un jour pour épater la galerie ; je les vois bien autour d'un feu après un petit génocide, à griller des marshmallows, à rire et à se vanter ; Ginue leur raconte ce qu'il sait faire et comme les autres pensent à une blague, il leur fait la démonstration en prenant le corps de l'un d'entre eux, voire de tous successivement. Du coup, passant ainsi dans des corps plus faibles que le sien et n'ayant même pas l'occasion de les tester en combat réel, il ne connaît pas les limites de sa technique. Bien sûr, l'hypothèse qu'il soit né dans un corps faible et qu'il ait piqué des corps de plus en plus puissants au fil du temps est possible aussi, pourvu que les corps soient "physiquement" puissants mais sans "accord avec l'esprit"... mais je trouve que ça coince complètement, que ce n'est pas raccord avec l'augmentation de puissance qu'il montre face à Gokû. Pour dégager une grande puissance, un grand ki, il faut corps fort et esprit fort, et qu'ils soient tout deux en accord : et puisque Ginue démontre une maîtrise du ki exceptionnelle, il doit le savoir (sans esprit doit être en accord avec son corps), et pour être aussi surpris une fois dans le corps de Gokû, il faut qu'il n'ait jamais eu l'occasion de faire la même chose dans un autre corps que le sien. Je n'ai pas l'impression d'être très clair...

[whiswhis]

J'aime bien le commando gynue et je pense qu'un film à leur sujet avec Freeza serait intéressant tiens pour savoir comment ce dernier est tombé sur eux, comment il les a recrutés...

Mon préféré de la bande, c'est Gynue, ensuite les 3 autres et Guldo en dernier.

Perso, je trouvais la technique d'échange de corps intéressante chez ce premier, mais je trouve que ça a brisé le combat de base entre Gynue et Goku.

Bon, ce qui me dérange aussi, c'est qu'il se foire en prenant le corps de Goku, il est très loin de pouvoir utiliser toute sa puissance.

C'est subjectif bien sûr, mais j'aurais préféré qu'il maîtrise son pouvoir à ce sujet, quitte à ce qu'on laisse toujours le passage avec la grenouille ensuite.

Bon ça manque surtout de background pour ces membres, même si je les aime bien.

Enfin je le redis, mais ils font toujours des films récents là avec les SSJ blue et j'en passe alors que ça serait beaucoup plus intéressant d'étoffer ce qui a déjà été fait. Je suis sûr que ça plairait à bien plus d'entre nous, bon pour autant que ça soit bien fait quand même c'est sûr, mais déjà, ça serait bien sympa en soi.