par Mick le Sam Déc 17, 2016 13:07
par Badibo le Sam Déc 17, 2016 15:59
Mick a écrit:Badibo
Le travail que tu fais est remarquable et je te félicite de t'être autant creuser les méninges pour les classer les personnages en fonction de leur puissance.
Et je me suis basé que sur le manga . J'ai repris les puissances. Et j'ai mis en rouge ce que j'en déduisais. Je sais que c'est à partir de Freezer que ca commence à devenir plus compliqué à cause des traductions 
Mais que Vegeta 50.000 ou 500.000 affronte Freezer forme 1 ( 50.000 ou 530.000 ) ... que le combat soit plus ou moins équitable mais en faveur de Freezer ... ca ne change rien Je pense que bcp de fan sait que tel perso est plus fort que tel perso ... après, les chiffres qu'on lui accordent ... ca relève des théories Mick a écrit:Je te recommande la V2 ou la version Kanzenban qui sont d'une qualité et d'une fiabilité bien supérieure à la V1. La version la plus récente te permettera de réaliser un classement beaucoup plus clair et fiable.
Mick a écrit:En ce qui concerne les chiffres des Daizenshu, la plupart de ces données restent logiques. En plus, ces books constituent une source d'informations officielle, donc elles ont beaucoup plus de valeur que ce qu'on peut voir dans l'animé et autres OAV.
Hone Dake No Brook a écrit:Le fameux oubli d'un zéro dans la VF quand Freezer annonce sa puissance continue à faire des dégâts, à ce que je vois.
Mick a écrit:La deuxième erreur, qui vient probablement de la V1, c'est que Freezer n'est pas du tout à 100 000 unités dans sa deuxième forme. Ce chiffre a été corrigé par la suite car il était déjà à 530 000 en forme 1. En deuxième forme, Freezer avoisinne les 1 million d'unités et c'est malheureusement cette erreur qui fausse tous tes autres calculs. Mais bien évidemment, je ne dis pas que cela est volontaire de ta part étant donné que la V1 comporte énormément d'erreur.
)
Freezer final à 530.000 unités. ( celle que je préfère ) et qui permet une monté en puissance + douce et une transition avec les arcs Cyborg et Majin. Freezer forme 1 à 530.000 unités. Celle ci ( qui n'a pas non plus été complètement validé ou refusé ) mais ou l'idée principale était que Freezer devait etre le plus puissant de l'univers. Mick a écrit:Cependant, il y a deux bourdes qu'il faut absolument que je signale. La première, c'est que Goku dès son arrivé sur Namek ne peut pas être à 20 000 unités car il défonce littéralement Jeece, Burta et Reacum qui sont tous les trois du même niveau d'après les paroles de Krillin. Ce même Reacum qui a défoncé un Vegeta à 30 000 unités. Le niveau de Goku est largement au-dessus de 20 000 à ce moment-là et c'est pas pour rien que Ginyu l'a estimé à 60 000 à première vue.
D'ailleurs, vu que sa puissance monte à 180 000 en Kaioken, tu peux facilement en déduire que sa puissance max de base est de 90 000 (ce qui est tout à fait logique pour un mec capable de se mouvoir à 100G).
Antarka a écrit:Bref, je met Goku entre 180 000 et 300 000 en Kaioken Max dans ce film. Et Thalès, au départ a 100 000 environ puis en alter ego de Freeza premiere forme au niveau de la puissance (environ 500 000 après avoir bouffé le fruit qui lui donne l'avantage sur Goku)
Antarka a écrit:Film 4 avec Slugh :
Les sbires au niveau du Commando Ginue. Slugh,je le met pas plus fort que Freeza comme dit dans le film, mais avec une puissance dans les mêmes eaux que Freeza forme finale pas sérieux. Donc "plusieurs millions" (je me lancerais pas dans les chiffres).
Antarka a écrit:Film 5 : Le commando de Coola, je le vois plus fort que le commando Ginue. Piccolo est très très très puissant à ce moment la, et domine totalement ses adversaires, mais ne les explose pas totalement non plus. Je pense que Sauzer est très très fort, genre plus que Ginue.
par Mick le Sam Déc 17, 2016 16:37
Badibo a écrit:Donc oui, c'est logique ce que tu dis concernant Goku. Car il est à 8000 après son entrainement à 10G. Du coup à 100G , il est effectivement à 90.000.
Mais du coup, tu valides alors une montée de puissance faramineuse de 8000 à plusieurs millions en 1 mois. Qui est peu probable. ( voir illogique par rapport à l'évolution des puissances tout au long de dragon ball et arc Saiyan )
Il y a de la logique et de l'illogique dans votre théorie.
Dans celle que je préfère aussi ... il y a de la logique et de l'illogique
Je préfère ( me mentir peut être ? ) une montée plus douce ... ou en 1 semaine, il a pas eu le temps de progresser aussi vite et que sur Namek lorsqu'il se présente au méchant, il est déjà en kaioken controlé ( donc on ne voit pas l'aura rouge ).
par Badibo le Lun Déc 19, 2016 7:19
Théorie N°17 et N°18 ont la même puissance que Freezer forme Originale et représentent sa ( puissance en forme illimitée ) que seul le super Saiyan peut égaliser. Théorie - Salle de l'esprit et du temps. Goku, Vegeta, Trunks, Gohan et Picollo atteindront leur limite en forme normale et super saiyan ( super Namek ).
le SSJ2 est en tout point supérieur aux différents grade du SSJ et ne possède aucune faiblesse à part être une nouvelle transformation à maitriser correctement. Il a le même potentiel évolutif que le super Saiyan. Par exemple : Théorie ( sur l'augmentation du pouvoir saiyan ) comme dans l'arc Freezer ... une augmentation de +-10% après avoir frolé la mort. Théorie sur la puissance dans dragon ball Z
Théorie sur Broly. Broly représente l'exception chez le Saiyan. Il nait à 10.000 unités et du coup, adulte, il atteindra 10X cette puissance. 
Théorie puissance de N°17 et N°18par Mick le Mar Déc 20, 2016 2:24
par Badibo le Mar Déc 20, 2016 9:30
par GodanR le Mar Déc 20, 2016 10:21
par Badibo le Mar Déc 20, 2016 13:11
Cell Game :
Vegeta/Trunks : 30 000 000
Vegeta/Trunks SSJ : 1 500 000 000
je peux remarquer que bcp de personne sont d'accord pour dire que tel perso est aussi fort que tel perso. C'est ce que j'ai mis comme commentaire avec la preuve en image. Les chiffres mathématique ne deviennent que théorie Un combattant humain de 2m ( 100Kg) affronte à la suite des combattants humains de 50KG. Il pourra en battre 2-3 voir 4 à la suite s'il a une bonne endurance. ( pourtant il n'est que 2X plus fort ). Ce même combattant affronte en même temps 3 ou même 4 combattants de 50KG ... il aura de grande chance de se faire latter.par Lenidem le Mar Déc 20, 2016 13:27
N°19 n'est pas égal à N°20 : il lui est inférieur, puisque celui-ci déclare "C-19 te battra facilement. Quant à moi, on n'en parle même pas."Badibo a écrit:Puissance de N°19 égale à N°20 ( Dr Gero ) qui est égale ( voir légèrement inférieure ) à Piccolo.
N°16 ne met absolument pas une raclée à Cell, il n'est même pas capable de le blesser. Il le dit lui-même avant que leur combat ne commence : d'après ses calculs, leurs puissances sont égales. Et Cell n'est pas capable de le blesser non plus, mais il n'est pas "contraint" d'évoluer : c'était son but depuis le début. On est dans un cas d'égalité parfaite.Puissance de N°16 supérieure à Cell ( il lui fout une raclée et Cell est contraint d'évoluer ).
RMR a écrit:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.
par Mick le Mar Déc 20, 2016 15:08
Badibo a écrit:il faut dire que dans mes theories...
-je n ai pris que les puissances dites dans le manga (et films). Je ne me base sur rien d autre...
- j ai relaté ce que les perso ont dit (plus fort et moins fort que) ainsi que les preuves combats.
(la seule chose qui bouleverse ce sont es 530.000 de freezer qui peuvent etre interpreter de 2 manières).
vous qui parlez de millions .. vous vous basez sur les arts books ... mais parfois sur le manga ? quelles sont les preuves du manga qui prouve une telle evolution ?
Et surtout.. il manque pas mal de perso dans ton classement 😕
par Badibo le Ven Déc 23, 2016 23:33
Lorsque je mets égale, ca veut dire de +- la même catégorie de niveau. Et comme j'ai expliqué, Goku et Vegeta peuvent gagner facilement contre des guerriers du même niv qu'eux car ils sont des combattants. 
( Vegeta n'est pas SSJ2 ) : Vegeta à cause de la paix, n'a pas su se trouver d'ennemis qui l'aura poussé à dépasser le stade de Super Saiyan Et il découvre que Goku est SSJ2
J'ai l'impression que la puissance absorbé de sa victime s'additionne à la sienne et ne peut exploiter la puissance que du plus fort ( et exploiter seulement toutes les capacités spéciales/techniques des autres absorbés )
Théorie : Le SSJ3 est 5X plus puissant que le SSJ2 qui est 5X plus puissant que le SSJ qui est 5X plus puissant que la forme normale. 
par Kurama_Senju le Sam Déc 24, 2016 11:54
par Badibo le Sam Déc 24, 2016 14:01
Kurama_Senju a écrit:Je félicite ton travail construit.
En revanche, je ne suis pas du tout d'accord avec ton classement.
En dehors du fait que tu t'éloignes des derniers chiffres officiels du manga (Freezer 1ère forme = 530 000 et Freezer 2ème forme > 1 000 000), ce qui me gêne le plus concerne les rapports de force.
Autant les catégories, pourquoi pas. Du genre, Gokû SSJ2 et Majin Vegeta, OK pour les mettre dans une même catégorie...
J'ai gardé la théorie d'une augmentation de puissance douce ... je sais que d'"autre préfère l'envolée de puissance Kurama_Senju a écrit:Autant j'ai vraiment du mal avec ta vision de l'expérience de combat qui permettrait de dominer totalement des adversaires aussi forts, surtout quand ceux-ci sont aussi souvent des gars expérimentés également (à la limite, Gros Buu OK, mais Cell ou Super Buu sont clairement taillés pour le combat).
Et du coup, voir par exemple que Super Buu serait en fait de la catégorie de Gokû/Vegeta SSJ2, j'accroche pas vraiment.
comme tu le dis ... ce sont des génies du combat. Kurama_Senju a écrit:Ou encore, Vegetto SSJ1 < Buu musclé ou = Buuhan... en dehors du rapport de force entre les deux Buu que je n'approuve pas, le Vegetto SSJ1 il domine totalement Buuhan, y'a pas d'égalité possible là, et Buuhan c'est un Buu de combat ayant absorbé 3 Saiyan et un super Namek, autant dire que même l'argument de l'expérience n'expliquerait pas ça.
Kurama_Senju a écrit:Ne prends pas ça mal, je donne mon avis mais je peux me tromper totalement aussi. Et si tu veux te venger, voici ma vision à partir de Freezer.
Je suis même assez content et surpris de voir des gens me dire que j'ai mauvais mais qui restent gentil et polis ( contrairement à certain forum que j'ai lu pour me "documenter" ou des fans deviennent completement fou ). Mon "=" c'est de même catégorie ( vu la différence de % minime entre les 2 combattants ). Mais si ca penche en faveur pour lui ou pour lui ...par Lenidem le Sam Déc 24, 2016 15:54
Alors qui te dit que Bulma n'a pas menti quand elle a donné le niveau des terriens ? Si ça se trouve, elle était énervée sur Tortue Géniale qui avait encore essayé de la peloter la veille, donc elle a annoncé un chiffre inférieur à celui qui s'affichait ! En revanche, comme Krilin lui fait un peu pitié, elle a peut-être un peu augmenté le sien. De même, quand Gokû utilise le kaïoken face à Végéta, qui dit que sa puissance augmente graduellement ? Encore une fois, Bulma, et elle seule ! Vu l'inquiétude de ses amis à Kamé House, je suis sûr qu'elle a exagéré pour leur redonner espoir. Gokû triple kaïoken, je le placerais à 15 000, en fait, soit le triple de sa forme de base - qui est de 5 000 en réalité : Végéta a prétendu que c'était plus de 8 000 pour faire flipper Nappa et le déstabiliser, parce qu'il avait déjà prévu de s'en débarrasser et il s'est dit que ce serait plus facile ainsi...Badibo a écrit:Je ne me suis basé que sur le manga papier ( et j'ai rajouté ce qui me plaisait des dessins animés et films ). Donc oui, "Freezer reste à l'interprétation". Qui te dit qu'il n'a pas menti lorsqu'il dit qu'il est à 1.000.000 d'unité ?
RMR a écrit:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.
par Lalilalo le Sam Déc 24, 2016 16:00
Badibo a écrit:
Je ne me suis basé que sur le manga papier ( et j'ai rajouté ce qui me plaisait des dessins animés et films ). Donc oui, "Freezer reste à l'interprétation". Qui te dit qu'il n'a pas menti lorsqu'il dit qu'il est à 1.000.000 d'unité ?
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