La foire aux questions sur dragon ball.

Pour parler du manga, des productions animées et des films en long et en large : actualité, théories, discussions diverses, questions...

Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Mick le Sam Juin 17, 2017 4:18

Le premier : il est dit dans cette vidéo que Goku avait réussi à déplacer un rocher géant pesant + de 700 tonnes lors de son entraînement avec Kame-Senin et je me demandais dans quel tome exactement était mentionné ce chiffre ? (les références ne sont pas précisées dans la vidéo)


Parce que le manga ne sort à aucun moment un chiffre pareil (à moins d'avoir râté un épisode, ce chiffre n'est mentionné nulle part pendant cet entraînement). La seule donnée canon qu'on ait à ce jour, c'est les 40 tonnes soulevées par Goku.

C'est juste une "estimation" qui a été faite par l'auteur de cette vidéo.

Le deuxième point : la vidéo conclue que puissance et "power level" n'augmentent pas de façon linéaire, mais y a t-il au moins un passage dans le manga qui valide cette conclusion ou pas du tout ?


Aucun élément ne vient appuyer cette conclusion, au contraire.
Le manga exprime une position formelle et explicite en ce qui concerne le fonctionnement du Kaioken, je me permets donc de répondre à ce questionnement sur ce topic-ci.

Kaio, qui parlait du Kaioken, disait justement à Goku de se limiter à 2 fois sa puissance et la narration nous expliquait que ce même Kaioken permet à Goku de multiplier sa force de combat par 2 (force de combat étant la mesure en unité).

Source : tome 16 et 17 edition kanzenban.

Donc avoir 2 fois plus d'unité ça revient exactement à la même chose qu'avoir 2 fois plus de puissance.
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Kurama_Senju le Sam Juin 17, 2017 14:20

Je ne serais pas aussi catégorique, Mick. Je ne pense pas qu'une réponse aussi tranchée puisse être faite.
Après tout, si les unités Scouter sont proportionnelles à la force, ou encore à l'énergie d'un type, ça signifierait qu'en considérant que Raditz, avec ses 1200 unités, puisse détruire un stade de foot, alors le fermier de 5 unités pourrait détruire un immeuble sans problème, car cela nécessite une puissance 240 fois moindre (càd, le rapport entre 1200 et 5 unités). Or, Raditz est probablement capable de bien meilleures prouesses que détruire un stade de foot, et le fermier n'est, à ma connaissance, pas capable de détruire un immeuble.
Ce n'est qu'un exemple parmi de nombreux autres, tout ça pour dire qu'à mon sens, on ne peut pas donner de réponse certaine. Si quelqu'un souhaite en débattre ici, ce sera un plaisir. :)
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Mick le Sam Juin 17, 2017 19:10

Pourtant, Kurama, je peux t'assurer que la phrase de Kaio et la case du narrateur sont absolument sans appel sur la question. Alors à moins qu'il y ait une improbable erreur de traduction en VA ou VF (ce que tout un chacun peut aller vérifier), je ne vois pas vraiment comment pourrait-on soutenir le contraire.

D'ailleurs dans cette même vidéo, en commentaire, des gens contestent cette conclusion en citant l'exemple que j'ai donné plus haut.
Quant au cas de Raditz, on ne sait pas vraiment en fait. C'est sûrement une bourde comme une autre, comme pour le coup du Goku qui ne se transforme pas en gorille quand il va sur la lune.
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Kurama_Senju le Sam Juin 17, 2017 19:32

Mick a écrit:Pourtant, Kurama, je peux t'assurer que la phrase de Kaio et la case du narrateur sont absolument sans appel sur la question. Alors à moins qu'il y ait une improbable erreur de traduction en VA ou VF (ce que tout un chacun peut aller vérifier), je ne vois pas vraiment comment pourrait-on soutenir le contraire.
Qu'il soit question de doubler son pouvoir, OK, que ce doublement de pouvoir soit associé à un doublement de force de combat, OK encore. Mais là ça ne prouve rien, ça veut juste dire qu'il parle le langage des grandeurs Scouter pour évaluer la force de combat, ce qui est logique puisque ce sont celles qui sont alors utilisées dans le manga.

Quant au cas de Raditz, on ne sait pas vraiment en fait. C'est sûrement une bourde comme une autre, comme pour le coup du Goku qui ne se transforme pas en gorille quand il va sur la lune.
Non mais le cas de Raditz est un exemple parmi des tas d'autres possibles.
Freezer peut faire exploser une planète plus massive que la Terre. Même s'il n'en était capable qu'à 120 000 000 unités, ça voudrait dire que le fermier de 5 unités serait quand même capable de faire plusieurs milliers de fois mieux que l'astéroïde qui a exterminé les dinosaures.

Bref, rien de clair et matière à débat selon moi.
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Imate le Sam Juin 17, 2017 19:37

Ce topic concerne les questions ayant une réponse précise donnée dans le manga ou l'anime, ce genre de discussions n'a pas sa place ici
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Bushido le Dim Juin 18, 2017 19:02

Yo ! Petite question concernant un poste du forum que je n'arrive pas à retrouver. C'est lorsque Freezer dit en forme taureau, en japonais, que sa force serait à 1.000.000 si elle était calculée par des ordinateurs.

Je suis sûr que c'est Mick ou Supaman qui ont posté l'image mais impossible de retrouver, du coup comme je suis pas sûr...
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar niicfromlozane le Dim Juin 18, 2017 19:06

J'irais même jusqu'à dire que retrouver cette information est absolument capital. Sans elle, nous serons incapables d'extirper du néant quelque chose qui réclame à grands cris le droit d'exister.

Plus sérieusement, si quelqu'un parvient à retrouver cette info, c'est reconnaissance x1000, ça fait plus d'une heure qu'on cherche vainement…

Merci pour votre aide.
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Imate le Dim Juin 18, 2017 19:08

Vous parlez de cette case ? (Perfect Edition)

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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar niicfromlozane le Dim Juin 18, 2017 19:14

Oui, mais il semblerait qu'elle n'ait pas été traduite de manière à refléter l'intention originale…

On a les deux ce souvenir avec Bushido de Freeza qui aurait vu sa puissance estimée par un ordinateur, car trop importante pour que les dispositifs conventionnels la calculent.
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Jak-Ich'an le Dim Juin 18, 2017 19:25

Pour ce genre de question, il y a le Strength Checker sur Kanzenshuu qui est super utile et traduit de façon très littéral toutes les répliques qui évoquent la puissance des personnages dans le manga. Par contre, pour cette réplique il n'y a pas d'histoire d'ordinateur :

Chapter: 296 (DBZ 102), P9.1-2
Freeza: "At any rate, my power is excessive. Perhaps I've overdone it... Kukkukku... Incidentally, if [my strength] were put into battle power, it would be over 1,000,000, surely..."
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Imate le Dim Juin 18, 2017 19:27

Dans ce cas je suppose que vous parlez de la version anglaise :

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C'est Ganjalo qui avait posté ça, puis Mick a répondu en disant que cette traduction était inexacte et a ensuite précisé que la traduction de Herms était différente, dans ce message pour être exact.

Il cite Herms et Lamodière, mais il n'y a pas l'image en question. Et comme le précise Jacki en effet, il n'est pas fait mention d'un ordinateur. Freeza dit simplement que s'il fallait estimer sa force avec un niveau de combat (donc en unités) cela surpasserait le million.
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Bushido le Dim Juin 18, 2017 19:31

Ce sera suffisant ! Merci les mecs, sérieux.
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar niicfromlozane le Dim Juin 18, 2017 19:40

Je t'avais dit de MP Jak dès le départ. ^^

Merci, les gars, vous assurez grave !
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Whis le Mar Juin 20, 2017 22:04

Bonsoir à tous !

Je ne savais pas trop où poster ma question, du coup j'utilise ce topic.

En fait, il y a un bâtiment dans une map de l'enfer provenant du jeu Dragon Ball : Legacy of Goku et j'aimerais savoir si ce bâtiment apparaît ne serait-ce qu'un bref instant dans l'animé ?

Voici une image qui pourrait vous aider : https://i.ytimg.com/vi/BUNSGPOfT4A/hqdefault.jpg

Comme vous pouvez vous en douter, il s'agit du bâtiment avec écrit dessus "Health and Fitness".

Merci d'avance.
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Re: La foire aux questions sur dragon ball.

Messagepar Imate le Mar Juin 20, 2017 22:34

Si c'est bien une référence à l'anime, ce qui s'en rapproche le plus selon moi c'est le bâtiment de service des deux démons qu'on voit dans l'épisode 13 de Dragon Ball Z (épisode filler), quand Goku tombe en enfer. Le bâtiment a aussi des murs rayés similaires, et une porte ressemblant à une baie vitrée.

A part ça je ne vois pas^^
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