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MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 18:05
par Takumi
Depuis quand les démons son des extra-terrestres? :shock:

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 18:26
par Us! Ola Goku!
Le royaume des démons ce trouve à l'exterrieur de la Terre, (extra terrestre).

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 18:28
par Takumi
Et depuis quand la planète Namek est-elle le royaume des demons? :lol:

Et j'ignorais aussi que les nameks pouvaient creer des être a l'apparence différentes?(Tambourine, Cymbale, Drum) fortiches quand même. :lol:

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 18:35
par Us! Ola Goku!
Takumi a écrit:Et depuis quand la planète Namek est-elle le royaume des demons? :lol:

Et j'ignorais aussi que les nameks pouvaient creer des être a l'apparence différentes?(Tambourine, Cymbale, Drum) fortiches quand même. :lol:


Non pas le royaume des démons, mais des démon peuvent être considéré comme des extra terrestre puisque comme le nom l'indique, ça ne ce trouve pas sur terre.

Puis en ce qui concerne Tambourine, il s'agit d'être issu d'un namek constitué uniquement de vice, y a t-il eu un cas comme ça sur Namek? Aucune idée. Donc rien pour contredire cette capacité.

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 19:01
par Shyioken
Oui, mais on peut aussi dire qu'une grande partie des personnages de Dragonball qui vivent sur la terre ne sont pas humains puisqu'ils ont des têtes d'animaux, ont 3 yeux, ou n'ont pas de nez...

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 21:33
par RMR
Dés lors que l'auteur nous a révélé que Goku était un saïyen, alors cela signifie qu'il l'était depuis sa naissance sur Végéta. C'est pourtant une évidence, il n'a pas changé de parents pendant son existance. Pareil pour Piccolo.

Mais cela n'a auncune incidence sur le fait que Gohan du futur soit plus faible que Gohan du présent. Merci de vous en tenir à ça pour le débat.

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 21:46
par San999
Takumi, t'as pas l'air d'avoir compris le concept. On ne cherche pas les raisons de Toriyama, on cherche une explication qui puisse s'insérer dans le manga lui-même.

Sinon, pour Gohan, Toriyama dit que c'est le fait qu'il n'avait plus de maître pour lui enseigner de nouvelles techniques qu'il n'a pas pu progresser. D'ailleurs, on remarquera au passage que la plupart du temps quand les personnages augmentent fortement leurs puissances (ZPU exlu), ils ont utilisé une nouvelle sorte d'entraînement.

Et ma théorie sur le Super Saiyajin inhibiteur de ZPU explique le fait que Gohan n'ait pas dépassé les cyborgs à force de frôler la mort.

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 22:00
par RMR
De toutes façons, moi, je n'ai pas l'image d'un Gohan affrontant régulièrement les cyborgs. Parce que je ne vois aucune raison qui pousseraient les cyborgs à laisser Gohan vivant, et je ne les vois pas se rater trente fois en voulant tuer un Gohan bien plus faible qu'eux. Il me semble logique que, sauf grande amélioration de sa propre puissance, Gohan esquivait plutôt les cyborgs en tentant de mettre des gens à l'abri.

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 22:08
par asm75
RMR a écrit:. Il me semble logique que, sauf grande amélioration de sa propre puissance, Gohan esquivait plutôt les cyborgs en tentant de mettre des gens à l'abri.


Surement d'autant plus que sa correspond au charactére du personnage:Je ne vois pas trop gohan s'entrainer alors que les cyborgs tuent dans le meme temps des milliers de gens

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 22:49
par Takumi
San999 a écrit:Takumi, t'as pas l'air d'avoir compris le concept. On ne cherche pas les raisons de Toriyama, on cherche une explication qui puisse s'insérer dans le manga lui-même..


Si c'est ça, tu crois que boo existait dans sa cervelle lorqu'il a fait dr Slump? Non

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 22:52
par Redd
Takumi a écrit:
San999 a écrit:Takumi, t'as pas l'air d'avoir compris le concept. On ne cherche pas les raisons de Toriyama, on cherche une explication qui puisse s'insérer dans le manga lui-même..


Si c'est ça, tu crois que boo existait dans sa cervelle lorqu'il a fait dr Slump? Non


A partir du moment où Boo a existé dans l'esprit de Toriyama, il a existé et toujours existé dans le monde de Dragon Ball.

Je plussoie San999 : tu n'as pas compris le concept du débat sur l'univers DB, Takumi. Le débat a pour objectif de combler le manque d"'informations en trouvant des explications cohérentes à certains faits ou certains problèmes.

Et non pas d'imaginer ce qu'a pensé l'auteur du manga. On sait parfaitement qu'un auteur ne pense pas à tout à l'avance. C'est pas le sujet.

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 22:53
par Takumi
Le probleme c'est que boo a existé dans la cervelle de Toei, qu'au moment ou il achevait la saga Cell.

Oui mais le probleme c'est que Tori n'est pas un dieu, tout ce qui n'est pas élucidé n'est que des oubli de sa part. Mirai Gohan aurait normalement dû massacrer mirai C-17 et C-18, c'est tout. :roll:

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 23:02
par RMR
Mais il ne le fait pas. Et dans l'ordre des choses du manga, on veut savoir pourquoi. Cependant, ce hors-sujet sur le raisonnement à suivre quant à ce que savait et ne savait pas déjà l'auteur n'est pas à sa place et me lasse. Donc les prochains posts devront impérativement revenir au sujet dans l'optique du monde du manga. Autrement, je procéderais à des suppressions. Si ce sujet vous tiens tant à coeur, parlez-en sur un nouveau topic que vous créérez.

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 23:04
par asm75
Takumi a écrit:Le probleme c'est que boo a existé dans la cervelle de Toei, qu'au moment ou il achevait la saga Cell.

Oui mais le probleme c'est que Tori n'est pas un dieu, tout ce qui n'est pas élucidé n'est que des oubli de sa part. Mirai Gohan aurait normalement dû massacrer mirai C-17 et C-18, c'est tout. :roll:


Je ne vois pas pourquoi.
Je vais reprendre les arguments de base:
1-Mirai gohan n'est jamais allé dans la salle de l'esprit et du temps donc ne maitrise pas la stade le ssj full power
2-Comme RMR l' a dit il est probable que Mirai gohan soit plus préoccupé par sauver des vies que d' essayer d'atteindre un niveau qui lui parait inaccessible donc ca reste un ssj basique
3-Il n' a personne avec qui s'entrainer a part Trunks qui ne peut rien lui apprendre
conclusion:Il est logique que Mirai hohan reste inferieur a C-17 et C-18

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 23:11
par Takumi
1-Mirai gohan n'est jamais allé dans la salle de l'esprit et du temps donc ne maitrise pas la stade le ssj full power


Il a perdu toute sa famille, il devait donc normalement être super-mega motivé, en plus il avait 10 ans pour le faire.

2-Comme RMR l' a dit il est probable que Mirai gohan soit plus préoccupé par sauver des vies que d' essayer d'atteindre un niveau qui lui parait inaccessible donc ca reste un ssj basique


Ah preoccuper de sauver des vies, chasser les cyborgs, ça constitue un bon entrainement. :roll:

3-Il n' a personne avec qui s'entrainer a part Trunks qui ne peut rien lui apprendre


Goku etait censé être meilleur que lui pendant l'entrainement....

....or gohan dépasse carrément Cell.