Le rayon diabolique de Diableman pourrait vaincre Freezer?

[RMR]

Diableman pourrait il devenir plus fort en s'entrainant dans la salle du temps avec Goku?

Est-ce que le diabeule... le diabla... le dabliema... Oh, c'est pas un cadeau, celui-là... Est-ce qu'il tient dans la main, il tient dans la main?

Plaisanteries mises à part, ce n'est pas le sujet, et n'importe qui devient plus fort en s'entraînant. Satan compris. C'est pas en draguant des filles qu'il a remporté un tournoi mondial.

[Many]

 "A votre avis, dans quel mesure le Rayon Démoniaque peut-il fonctionner ? "

Pensez-vous que cette technique soit capable de vaincre n'importe quel adversaire ?
Ou bien limitez-vous la chose à certains points ?
Le rayon fonctionnerait-il mieux sur des gens remplis de vice, serait-il moins efficace contre des gens qui ne soient pas totalement vicieux ?

[Artikod]

Je pense qu'il peut marcher sur n'importe qui (hors coeur pur) mais à mon avis, il a une certaine limite. Du genre il ne peut l'utiliser qu'un nombre limité de fois par combat. Parce qu'une technique aussi puissante, qui pourrait potentiellement tuer presque n'importe qui, ça doit coûter pas mal en terme de ki.

Du coup, je pense pas qu'il pourrait vaincre n'importe qui : il suffit juste d'esquiver l'attaque, et le tour est joué : on voit bien que niveau physique, il est pas très entraîner donc à part sa technique, il est infiniment faible.

A mon avis, la technique marche pareil, qu'on ait un peu de vice ou qu'on en soit rempli : L'attaque fait grandir le vice jusqu'à ce qu'il explose le corps. Dans tous les cas, le vice grandit jusqu'à ne plus pouvoir être contenu dans le corps.

[Redd]

Si on part du principe que Freezer reçoit l'attaque de plein fouet (pour x raisons : attaque surprise, freezer immobilisé, freezer qui décide d'encaisser...), je pense que l'attaque ne ferait aucun dégât.

Plusieurs techniques dans Dragon Ball sont théoriquement très balaises, mais n'ont que de peu d'effet contre des adversaires beaucoup beaucoup plus forts.
Le "mal de ventre" de Chaoz par exemple, qui permet d'immobiliser son adversaire comme il le fait contre Gokû durant le Tenkaichi Budokai, ne fait rien à Nappa.

Ou, pour un exemple plus récent, l'attaque de Boo quand il se liquéfie et entre dans le corps de ses adversaires pour les faire exploser. On pourrait penser que c'est une technique imparable.
Pourtant, Boo entre dans le corps de Vegetto et... ce dernier parvient simplement à résister au lieu d'imposer.

Je suppose que le rayon démoniaque fonctionnerait de la même manière. Quelque chose se passerait dans le corps de Freezer. Il ressentirait peut-être une gêne, et ça s'arrêterait là.


A ma connaissance, la seule technique réellement mortelle (si on la reçoit) et indépendante de la force de l'adversaire, c'est le crachat de Dabra.

[Artikod]

Oui mais je pense que tu oublies que le vice d'une personne n'est pas liée à sa force. Ce qui renforce mon avis que cette technique est potentiellement imparable, sauf en cas d'esquive.

[Jack Le Flocon]

Je pense qu'il fonctionne sur n'importe quelle cible, peu importe sa puissance, tant que le vice est présent en cette cible.

Il m'est avis qu'il ne faut absolument pas sous-estimer la puissance de cette attaque. En effet, celle-ci a parfaitement fonctionné sur un moine bouddhiste, dont la bonté exceptionnelle n'est pas à remettre en question. Même si la puissance du moine est faible, le vice présent dans son coeur est carrément minime.

Pour des ennemis comme Freezer, Cell et Buu, leur grande puissance est également accompagnée d'un vice exceptionnellement grand. Faire grandir ce vice ne devrait donc pas poser de soucis pour notre cher Diableman. Par ailleurs, ces ennemis naturellement vicieux possèdent forcément un corps plus résistant qu'un moine bouddhiste, mais celui-ci a bien une limite. Même si je pense que l'explosion pourrait suffire à vaincre Freezer, la régénération de Cell et Buu leur permettrait de survivre à cela. Bien sûr, encore faut-il que Diableman arrive à les toucher...

Par contre, le Rayon Diabolique ne devrait pas fonctionner sur des cibles non-organiques, style C19 ou C16, car qui dit "pas d'organes" dit "pas de coeur".

[Lenidem]

Ou, pour un exemple plus récent, l'attaque de Boo quand il se liquéfie et entre dans le corps de ses adversaires pour les faire exploser. On pourrait penser que c'est une technique imparable.
Pourtant, Boo entre dans le corps de Vegetto et... ce dernier parvient simplement à résister au lieu d'imposer.

Pas dans le manga, ça.

celle-ci a parfaitement fonctionné sur un moine bouddhiste, dont la bonté exceptionnelle n'est pas à remettre en question. Même si la puissance du moine est faible, le vice présent dans son coeur est carrément minime.

Pas dans le manga non plus. Dans l'animé du coup ?...

[Jack Le Flocon]

celle-ci a parfaitement fonctionné sur un moine bouddhiste, dont la bonté exceptionnelle n'est pas à remettre en question. Même si la puissance du moine est faible, le vice présent dans son coeur est carrément minime.

Pas dans le manga non plus. Dans l'animé du coup ?...

C'est exact, c'est dans l'animé que cela est dit. C'est difficile de ne se fier qu'au manga pour parler d'une technique dont on n'a que très peu d'informations puisqu'elle n'apparaît que sur 7 pages.

[Lenidem]

Ah oui, mon intervention n'était pas pour dire que l'animé c'est mal, même si je suis un fanatique du manga ; c'était juste pour préciser. J'ignorais complètement cette info de l'animé sur l'attaque de Diableman.

[Redd]

Ou, pour un exemple plus récent, l'attaque de Boo quand il se liquéfie et entre dans le corps de ses adversaires pour les faire exploser. On pourrait penser que c'est une technique imparable.
Pourtant, Boo entre dans le corps de Vegetto et... ce dernier parvient simplement à résister au lieu d'imposer.

Pas dans le manga, ça.

au temps pour moi ! je croyais que ça l'était

[Ginji]

Je pense que c'est un peu la même que pour les pouvoirs de Shenron, que ça ne puisse pas fonctionner sur les personnes plus puissantes que lui. Donc je pense que même un Raditz aurait regardé le rayon en mode :

Spoiler

[Jack Le Flocon]

Je pense que c'est un peu la même que pour les pouvoirs de Shenron, que ça ne puisse pas fonctionner sur les personnes plus puissantes que lui. Donc je pense que même un Raditz aurait regardé le rayon en mode :

Spoiler

Je ne suis pas d'accord. Diableman utilise cette technique en avant-dernier recours car il se sent inférieur à Goku. Si la technique ne marchait que sur des adversaires plus faibles que lui, il serait probablement au courant de cette faiblesse, et n'aurait pas douté une seule seconde quant à la réussite du rayon sur Goku.
Or, ce n'est pas le cas. Diableman, bien que se sachant plus faible que son adversaire, ne doute pas une seule seconde de l'efficacité de sa technique. Et la seule raison pour laquelle la technique ne marche pas n'est pas que Goku est plus puissant que Diableman, mais parce qu'il a le coeur pur (comparable à un animal qui n'a aucune conscience).

[Ginji]

Oui, enfin le Goku adulte post combat contre Piccolo JR. se trouve à 416 unités. Donc la différence entre Goku et Diableman doit se jouer dans la dizaine d'unités. Je parlais d'une différence de puissance vraiment nette. Pis accessoirement, il l'a lance, il pense que ça marchera à coup sur, mais nous, on a aucune idée que ça aurait marché. Déjà qu'il fail de base, rien ne dit qu'il n'aurait pas fail à nouveau. Surtout que vu son statut, pas sur que de son vivant, il ait rencontré beaucoup de personnes plus puissante que lui à qui envoyer sa technique.

[Antarka]

Perso je pense que ça n'aurait rien fait à Freeza, pour les raisons que citent Gingi.

Je veux dire... on sait que Freeza semble avoir peur du Super Saiyen. Parce qu'un Super Saiyen doit pouvoir le battre, ce qui est juste exceptionnel à priori.

Si n'importe quel pouvoir cheaté lancé par un type des millions de fois moins fort que lui pouvait le tuer, c'est pas du Super Saiyen qu'il aurait peur, mais de n'importe quel pouvoir un peu spécial.


Je pense de tt façons que ces "pouvoirs un peu spéciaux" n'auront aucun effet sur Freeza, et ici j'entend le rayon de Diableman, la transformation de Toto en lapin, les maux de ventre provoqué par Chaoz ou l'échange des corps de Ginue. Pas que ces pouvoirs soient, dans leur nature, inutiles, mais Freeza est juste bien trop puissant pour eux (gageons que si Cell avait les cellules de Toto le lapin, il pourrait facilement transformer du Freeza).

[Jak-Ich'an]

Je ne pense pas non plus que Diableman pourrait battre n'importe qui. Ce serait naze d'un point de vue de l'histoire si Freeza pouvait être vaincu par le "rayon diabolique". Du coup, pour éviter ça, j'imagine qu'on se retrouverait dans la même situation qu'avec Chiaotzu et Nappa, où on nous dirait que ses pouvoirs ne fonctionnent pas sur lui, sans véritablement d'explications. Simplement parce que ce serait naze et anticlimatic dans le cas contraire.