L'Union Sacrée

Ce qui suit est lié directement au post + haut, mais n'est plus trop lié à la traduction. Peut être qu'une division sera nécessaire.

Il est dit (cf topic plus haut) qu'un Saiyen devient 10 fois plus puissant. D'accord. Mais qu'entend-on par là ?

En général, dans Dragon Ball, seul le KI compte. Il influe sur tout (la force, la vitesse, les réflexes etc...). Il est fort probable cependant qu'un gorille Saiyen voit sa force purement physique augmenter énormément. Ca semblerait logique. Est-ce que le KI augmente ?

Il y a le Vegeta humain de KI "18 000" et le Vegeta gorille. Ce dernier a t-il un KI de 180 000 ?

D'après le dico de Dragon Ball, oui. Goku par exemple passe de 10 à 100. Mais le dico... Quant au titre qui parle de "force de combat décuplée", ça ne reste qu'un titre qui résume + le fait que Dragon Ball se limite à la notion de "KI" (par simplicité je pense) qu'à une preuve tangible de "ce qui se passe dans le corps du Saiyen".

De mon côté, je pense que le Vegeta gorille a aussi un KI de 18 000. Mais une force physique dix fois plus grande, ainsi qu'une résistance physique bien plus élevée. Ce qui le rend supérieur au Vegeta humain.

Quant aux paroles de Vegeta sur la puissance décuplée... il a aussi dit au tome juste avant que la force de Goku avait été décuplée par le Kaioken. Ce qui est faux. Le mot "décuplé" n'est donc pas à prendre au pied de la lettre.

Qu'en pensez-vous ?

Edit RMR : Je change ce titre parce qu'il n'est pas vraiment approprié au débat.

je suis d'accord que Veg' atteint les 180 000 en gorille mais alors pourquoi a-t-il peur de Ginue ?

Si on estime t'a théorie comme possible, alors il n'y a pas que la force mais aussi la résistance physique qui augmente. Goku dit que même le quintuple Kaioken ne lui ferait rien.

Edit: non décidément ta théorie ne tient pas la route car Vegeta Oozaru lance un énorme rayon d'énergie par sa gueul sur Goku. et je ne pense pas que Vegeta pourrait en faire autant non-Oozaru. C'est que le KI doit augmenter aussi.

l n'y a pas que la force mais aussi la résistance physique qui augmente.

oui, c'est bien ce que j'ai précisé dans mon post plus haut. Force et résistance.

non décidément ta théorie ne tient pas la route car Vegeta Oozaru lance un énorme rayon d'énergie par sa gueul sur Goku. et je ne pense pas que Vegeta pourrait en faire autant non-Oozaru. C'est que le KI doit augmenter aussi.

Ca ne me choque pas que le KI augmente pour autant. Ma théorie, c'est surtout que la force physique augmente.
Donc que quand on dit "10 fois plus fort", ca ne signifie pas "KI dix fois plus élevé".

La force augmente, ça me parait indéniable. Le KI aussi peut être. Et le mix des deux ferait une puissance dix fois plus grande que le Saiyen humain.

Je pense qu'il y a des tonnes de facon de l'appeller ( Ki, Nen, Chakra,) mais u final je pense que cela représente le potenciel de la personne ( en plus de la maitrise de cette énergie )

Mais bien sur que la force augmente!
Suffit de regarde le combat et on voit bien que la force de Vegeta est bien plus grande en Oozaru.
Comme dit un peu plus haut, Goku dit qu'un Kaioken fois 5 ne suffirait même pas.

Non, non et non.
Je viens de relire le tome 20 ( encore une fois ).
Et Végéta Oozaru ne peut pas être à 180 000 unités. Même si Végéta est bien affaibli avant sa métamorphose ( disons 10 000 unités ), il ne peut pas décupler sa force !!!
Goku est dans le meilleur des cas ( et en étant très optimiste ) à 5 000 unités.
Et l'Oozaru dans le pire des cas ( et en étant très pessimiste) à 100 000 unités.
Donc quand Végéta lance une attaque kikoha avec sa gueule ( façon Nappa ), Goku devrait être désintégré !!!

Mais Goku n'a pas prit l'attaque en pleine gueul! Il l'a quand même évité! C'est pour ça qu'il a perdu le Genkidama, ou une partie du moins.

La force augmente beaucoup, mais il devient aussi beaucoup plus lent . faut pas negliger ça .

On peut remarquer que Goku arrive a lui echapper facilement, il arrivera a l'attraper, certainement a cause de la fatigue ^^.

La je te contre-dit. Goku dit bien: "Malgré sa taille, il bouge à une vitesse incroyable !" Et Goku avait utilisé le Kaioken!
La vitesse ne change pas on dirait.

Je confirme. Végéta est bien plus rapide en Oozaru.
Par contre, Nico, je ne suis pas d'accord : comment Goku pourrait esquiver le Kikoha de Végéta ?
il est plus de 20 fois plus fort que lui ...

Vegeta était à une certaine distance. On voit bien dans le manga qu'il ne prend pas tout dans la face. Il est juste éjecté dans l'explosion du kikoha de Vegeta Oozaru.

Juste éjecté, avez-vous vu la taille de la gueule de Végéta ?
Le rayon aurait du le pulvériser même en tenant compte de la distance...

Mais avec la distance, Goku a pu l'évité! On voit bien dans le manga qu'il n'a pas prit le rayon en pleine face!

Ben même avec la distance... en se prenant un tel rayon de face, de profil, de trois quart ou de dos, il aurait dû être désintégré !!!