L'Union Sacrée

Sujet créé en en divisant un autre.

RMR a écrit:

San999 a écrit:Euh... RMR, volume 26, page 44, 3e case, Freezer dit à propos de Gohan: "C'est peut-être un enfant de Raditz, il lui ressemble un peu." Tout dans le manga laisse à penser que Freezer ne se doute pas de l'existence de "Kakarotto".

Non, c'est juste que Freezer ne sait pas que le fils du saïyen de la Terre est seulement capable de venir sur Namek. Mais il sait pour Goku et Gohan. Volume 22, page 177 case 01.

Zabon (a Freezer):"-Vous vous faites des idées... Si ce n'était pas Végéta, ce serait celui qui habite sur Terre et son enfant... Mais leur puissance serait bien moindre que celle de Végéta..."

Et Zabon ne fait pas de cachoteries de ce niveau à Freezer. Si il le sait, Freezer le sait. En plus, il en parle à Freezer comme si Freezer savait, sinon il dirait "Il y a bien deux saïyens sur Terre, mais ils ne représentent pas une menace".

Ok. Mais il n'empêche que si à ce stade, il n'a pas compris que Gohan est l'enfant Saiyajin de la Terre, je ne vois pas trop comment il aurait identifié Gokû.

N'empêche, ce passage est louche... Parce que du coup, Freezer a l'air bien con de ne pas comprendre qui est Gohan... Zâbon ne ferait-il pas plutôt référence à Kuririn et Gohan? Vérifications!

Non, il dit ça en réponse à l'affirmation de Freezer dans la case précédente (tome 22 page 176 case 05):

"-J'ai bien réfléchi... Je pense que nous allons avoir affaire à des saïyens de haut niveau... Au début, je pensais à Végéta, mais ce n'est pas lui..."

et la réponse de Zabon est dans mon précédent post.

Freezer à-t-il reconnu Carot? Hum... Bonne question. Il ne connaît pas son nom, donc dans le cas (improbable) où il a entendu Végéta le prononcer avant de mourir, il ne pourrait faire le lien.

Nan, mais même la phrase de Freezer est à vérifier. Parce que Freezer est vraiment con de pas comprendre ça: Terriens présents sur Namekk + Enfant métis-Saiyajin né sur Terre + Enfant Saiyajin qui se bat sur Namekk = Gohan est le métis-Saiyajin

D'accord avec toi, mais je crois qu'il faut enlever "terriens présents sur Namek" de l'équation, les deux géneurs ne sont pas forcément des terriens aux yeux de Freezer.

Ben, Bejîta le lui dit: Volume 25, page 105, 4e case: "[...]les forces des deux Terriens[...]"

Encore une mauvaise traduc? Arg!

Ah, ouais. Faut ouvrir une enquête.

Freezer ne comprend que Gohan est sayan que quand il est en forme 3.
Quand le fils de Goku montre une force surprenante en sauvant Piccolo.
Avant il ne peut pas deviner.

San999 a écrit:Ben, Bejîta le lui dit: Volume 25, page 105, 4e case: "[...]les forces des deux Terriens[...]"

Encore une mauvaise traduc? Arg!

Les Terriens sont ceux qui vivent sur Terre, les humains sont ceux de l'espèce homo : homo sapiens, homo habilis, etc.


Think, que veux tu dire par Gohan en forme 3 ?

Think a écrit:Freezer ne comprend que Gohan est sayan que quand il est en forme 3.
Quand le fils de Goku montre une force surprenante en sauvant Piccolo.
Avant il ne peut pas deviner.

Oui, bien sûr. Mais pourquoi vous dites ça? Quel rapport avec ce qu'on a dit?

RMR a écrit:Non, il dit ça en réponse à l'affirmation de Freezer dans la case précédente (tome 22 page 176 case 05):

"-J'ai bien réfléchi... Je pense que nous allons avoir affaire à des saïyens de haut niveau... Au début, je pensais à Végéta, mais ce n'est pas lui..."

et la réponse de Zabon est dans mon précédent post.

Freezer à-t-il reconnu Carot? Hum... Bonne question. Il ne connaît pas son nom, donc dans le cas (improbable) où il a entendu Végéta le prononcer avant de mourir, il ne pourrait faire le lien.

Je crois donc qu'en forme 3 (=2ème transformation), il a compris que Gohan était l'un des sayan auquel il pensait dans le tome 22.
Il a donc 'pressenti' la menace représentée par la "famille Goku"!

Ben oui, mais qu'est-ce que ça change au schmilblick?

Et bien ds 1 post précedent tu te demandai si Freezer avai reconu Goku :

Freezer à-t-il reconnu Carot?

Et bien je t'apporte la réponse.Il sait.

Think a écrit:Je crois donc qu'en forme 3 (=2ème transformation), il a compris que Gohan était l'un des sayan auquel il pensait dans le tome 22.
Il a donc 'pressenti' la menace représentée par la "famille Goku"!

Ah désolé, je croyais que tu parlais de Gohan pour les formes, je me disais aussi ^^

C moi ki me suis mal exprimé.

Think a écrit:Et bien ds 1 post précedent tu te demandai si Freezer avai reconu Goku :

Freezer à-t-il reconnu Carot?

Et bien je t'apporte la réponse.Il sait.

Vous concluez qu'il sait parce que:

Think a écrit:il a compris que Gohan était l'un des sayan auquel il pensait dans le tome 22.

Le problème reste le même. C'est lorsque Freezer vient de comprendre que Gohan est un saïyen qu'il se demande si il est le fils de Raditz, Nappa où Végéta, excluant donc Goku comme si il ne le connaissait pas.

Petit résumé de notre problème, d'aprés glénat 1:

Au tout début de la saga namek, alors que Végéta viens de se faire rouster par Zabon et que Krilin et Dendé arrivent chez le grand chef:

Freezer a écrit:J'ai bien réfléchi... Je pense que nous allons avoir affaire à des saïyens de haut niveau... Au début, je pensais à Végéta, mais ce n'est pas lui...

Zabon a écrit:Vous vous faites des idées... Si ce n'était pas Végéta, ce serait celui qui habite sur Terre et son enfant... Mais leur puissance serait bien moindre que celle de Végéta...

Ici, Freezer connaît de toute évidence l'existence d'un saïyen et de son fils sur Terre.

Puis au tout début du combat contre Freezer:

Végéta à Freezer a écrit:Tu ne te rends pas compte... ...que les forces des deux terriens sont en trains d'augmenter, surtout celle du plus petit qui possède un potentiel de puissance dont il n'a même pas idée !

Maintenant, Freezer sait que le chauve et le gamin vienne de la Terre.

Puis, juste aprés que Gohan ait envoyé une attaque énergétique super puissante contre Freezer troisième forme:

Freezer a écrit:Fieuh Etrange. Ce petit ne devrait pas posséder une telle puissance... Depuis qu'il a failli mourir, il.... AHH !! C'est un saïyen !!"

Ca y'est. Freezer sait qu'il y a un saïyen et son enfant sur Terre, et il sait que le môme venant de la Terre est un saïyen. Logiquement, il devrait avoir tout compris. Et pourtant, il dit juste aprés:

Freezer a écrit:Mais... Qui peut être son père ? Il y a une trentaine d'années, j'ai exterminé tous les saïyens sauf Végéta, Nappa et Raditz.

Et encore juste aprés:

Freezer a écrit:Il ne ressemble ni à Végéta, ni à Nappa. C'est peut être un enfant de Raditz, il lui ressemble un peu.

Et voilà! Freezer n'a absolument pas l'air de faire le lien entre ce petit saïyen venu de la Terre et le fils du saïyen qui vit sur Terre. Peu crédible. Mais pire que tout, Freezer ne connaît plus du tout de saïyen sur Terre, il dit les avoirs tous exterminés sauf Raditz, Nappa et Végéta. Donc on dirait que désormais, il ne connaît plus de saïyen sur Terre alors qu'il en parlait dans son vaisseau quelque jours plus tôt avec Zabon.

J'espère que j'ai bien expliqué le problème. Si Freezer ne reconnaît pas Gohan avec toutes ces informations, il n'y a pas de raison qu'il reconnaisse Goku. Du coup, on ne sait pas si Freezer sait vraiment qui est la personne à qui il demande soi-disant d'intégrer son armée. Ca va mieux, comme ça?