L'Union Sacrée

Edit RMR : sujet créé à partir d'un hors sujet complétement hors sujet sur le topic "Que sous-entend le Grand Chef Namek?".

San999 {l Wrote}:lorsque Gokû arrive sur Namek, il est à 90'000 sans Kaiôken.

Désolé, mais Goku n'est pas à 90 000 en arrivant sur Namek. Relis bien le manga et tu verras

Dr. Dragon Ball {l Wrote}:

San999 {l Wrote}:lorsque Gokû arrive sur Namek, il est à 90'000 sans Kaiôken.

Désolé, mais Goku n'est pas à 90 000 en arrivant sur Namek. Relis bien le manga et tu verras

Tu as la réponse dans ma citation... J'ai dit sans Kaiôken. Apprends à lire. À moins que tu ne manques de bon sens au point de faire référence au 5'000 que Jeece et Batâ détectent? Si c'est le cas, je ne peux rien pour toi...

San999 {l Wrote}:Tu as la réponse dans ma citation... J'ai dit sans Kaiôken.

Je sais.
Bon, puisque tu n'as pas voulu relire le manga, je vais te dire ce qu'il se passe. Ginue estime Goku à 60 000, puis il remarque que finalement, il est plus fort. Ensuite, quand Goku s'apprête à utiliser le Kaïoken, Ginue pense que ça va monter à 85 000. Ce qui signifie que Goku était en dessous de ce niveau. Donc 60 000 < force de Goku < 85 000.
Pigé ?

Euh... Pardon? Pourquoi tu te bases sur les estimations de Ginyu? Tu crois qu'il a la science infuse? Il a estimé 60'000 et 85'000, pas mesuré...

Oui mais il a mesuré quelque chose entre les deux.

Il n'a rien mesuré. "Ca va monter jusqu'à 85 000." Sauf si il est devin, c'est une estimation. Il a prévu 60 000, il s'est complétement gourré. Forcément, il revoit à la hausse. Mais il n'est pas pour autant plus à l'abri de l'erreur. Il dit 85 000. Mais il s'est peut être encore gourré.

Je comprends le point de vue de Dr. Dragon Ball.

En effet, je viens de relire ce passage (volume 24), et le premier chiffre qui apparait sur le détecteur de Ginyu après que Goku ait utilisé le Kaioken est 90 000. On peut donc penser que sans Kaioken, Goku est inférieur à 90 000.


Cependant, je ne suis pas catégorique. Lorsque Goku active le Kaioken, il est possible que sa force n'augmente pas dès la seconde suivante. Ce 90 000 serait donc sa force initiale. D'autant qu'elle passe à 100 000 et même 110 000 dans la même case.

Mais je reconnais que ce passage est assez ambigüe, et Goku pourrait être à 85 000 sans Kaioken sans que cela ne contredise quoi que ce soit (si ce n'est le dico).

D'un point de vue personnel, je pense que la force sans Kaioken est de 90 000.

De toute façon, même si Ginyu avait mesuré la force de Gokû, je ne vois pas pourquoi cela lui ferait moins de 90'000...

Bon, peu importe! On va faire le calcul avec un Gokû à 60'000 sans Kaiôken face à Ginyu. Donc, son ZPU double sa force, on a 120'000. Multiplié par 20 (du Kaiôken x20), cela revien à 2'400'000, ce qui est toujours supérieur à 1'500'000.

San999 {l Wrote}:De toute façon, même si Ginyu avait mesuré la force de Gokû, je ne vois pas pourquoi cela lui ferait moins de 90'000...

Paske si Ginyu l'avait su aussi puissant, il aurait l'air plus paniqué et pas si confiant!

San999 {l Wrote}:Bon, peu importe! On va faire le calcul avec un Gokû à 60'000 sans Kaiôken face à Ginyu. Donc, son ZPU double sa force, on a 120'000. Multiplié par 20 (du Kaiôken x20), cela revien à 2'400'000, ce qui est toujours supérieur à 1'500'000.

Quand il fait le Kaïoken x 20, personne sait à combien est Goku. Le combat est bien entamé et après des multiples kaïokens, frappes etc... Il est sans doute pas à son maximum!

Bon d'accord, Ginyu est un génie qui a compris d'un simple coup d'oeil que Gokû est 61'235 unités. Et les français qui ont écrit 1'500'000 pour Freezer à 100% sur leur site. Ce chiffre a ensuite été copié par des gens bien plus intelligents que moi, qui ont compris que ces français avaient des renseignements bien plus valables que le dico officiel. Mon dieu que je suis con!

Mais ce que ce genre de discussion à deux sous peut m'agacer! Si Ginyu avait compris que Gokû était à 90'000, il n'en aurait rien à cirer, puisqu'il est à 120'000. De plus, si 85'000 ne le paniquent pas, je ne vois pas pourquoi 5'000 unités de plus, alors qu'il est toujours le plus fort, le paniqueraient. Ah! Mais non, j'avais oublié que Jeece dit que Ginyu arrive difficilement à 120'000, ce qui veut dire que Ginyu ne peut pas dépasser les 89'999! Ah! Ce que tu peux être intelligent!

Et puis, qu'est-ce que ça peut foutre que Ginyu dise que Gokû est à 85'000? De toute façon, s'il est à 90'000, c'est pas si loin de 85'000, donc finalement, on peut dire que s'il n'y avait pas eu le Kaiôken, Ginyu aurait fait une bonne estimation.

Think {l Wrote}:Quand il fait le Kaïoken x 20, personne sait à combien est Goku. Le combat est bien entamé et après des multiples kaïokens, frappes, etc... Il est sans doute pas à son maximum!

Mais oui bien sûr! Je te signale que Freezer est à 50% de sa force à ce moment-là, donc 750'000 selon la théorie de ces si intelligents français. Donc, pour qu'avec cette théorie, cela soit plausible, il faudrait que Gokû ait baissé sa force à 37'500! Oui, c'est certain qu'il a perdu autant d'énergie! Ah! Mais j'avais oublié, rien qu'avec le Kaiôken x10, si Gokû est à 120'000, alors ça lui fait une puissance de 1'200'000, donc plus fort que Freezer à 50% de sa force! Ah! Mais non! Bien sûr! Freezer ment! Il n'est pas à 50%, mais bel et bien à 75%! Et en plus, Gokû n'a pas eu de ZPU! En réalité, il est toujours à 60'000! Et puis, en plus, quand Freezer commence à se battre à 75% (et non 50%, ce que tu peux être intelligent pour avoir décelé le mensonge de ce vil Freezer qui cherche à nous induire en erreur), Gokû est déjà épuisé par le combat qu'il vient d'avoir avec Freezer! Tout le monde sait qu'un génie du combat épuise ses forces dans un combat où il n'était pas à fond! (Dixit Gokû. Ah! Non! C'est vrai! Il ment! Dès le début du combat, il utilise direct le Kaiôken x10!) Ce que tu es intelligent! Il ne me reste plus qu'à me prosterner devant ta suprême intelligence!

Et puis quoi encore! Tu veux qu'on débatte pour savoir si l'herbe sur Namek est bien verte?

[Lire ce message en l'imaginant plein d'agressivité.]

J’aime bien quand tu t’énerves, lol ^^.

Ecoute, le détecteur de Ginue mesure automatiquement la force de Goku pendant leur combat. L’estimation à 60 000 de Ginue est fausse car il ne s’est pas encore battu contre lui. Moins de 85 000, il sait ce que ça vaut contre lui. Alors, si Goku est à 90 000, je pense pas que Ginue soit aussi con que toi pour dire « monter à 85 000 » au lieu de « descendre ». De plus, comme l’a dit Redd, Ginue annonce le chiffre 90 000 bien après que Goku ait enclenché son kaioken, et après que son détecteur ait fait « bip bip bip ». Ca m’étonnerait que Goku stagne un bon instant après avoir activé le kaioken et que les bips soient là pour faire joli.
C’est à l’évidence même, Goku est < à 85 000. Comment peux-tu encore le nier ? Tu es aveugle ou quoi ?

Au fait, qui t’a dit que le kaioken x20 multipliait la force par 20 ?

Et je veux bien débattre sur l’herbe de Namek puisque je pense qu’elle est bleue. Ca ne m’étonne vraiment pas que tu sois si stupide en contredisant même les faits les plus évidents puisque tu penses que l’herbe est verte sur Namek ^^. T’as jamais vu une image couleur de Goku sur Namek ou quoi ? Pff ! Déplorable. A moins que tu sois daltonienne, si c’est le cas, je m’excuse. Et c’est pas la peine d’essayer de me faire croire que c’était une plaisanterie ou une expression ou quoi que ce soit. Le fait est là : tu ne réfléchis pas. Rien d’étonnant à ce que tu sortes des énormités pareilles.

Hep! Hep! Hep! Vive l'amour dans les débats, par ici, O.K.?

San999 {l Wrote}:Mais ce que ce genre de discussion à deux sous peut m'agacer! Si Ginyu avait compris que Gokû était à 90'000, il n'en aurait rien à cirer, puisqu'il est à 120'000. De plus, si 85'000 ne le paniquent pas, je ne vois pas pourquoi 5'000 unités de plus, alors qu'il est toujours le plus fort, le paniqueraient. Ah! Mais non, j'avais oublié que Jeece dit que Ginyu arrive difficilement à 120'000, ce qui veut dire que Ginyu ne peut pas dépasser les 89'999! Ah! Ce que tu peux être intelligent!

La tu affirmes haut et fort que dans DBZ y a QUE la force qui compte, pour ça que DBZ n'est pas une série intelligente comme beaucoup le disent, et ont-ils vraiment tords?

... Qu'est-ce que tu me chantes...? Certains personnages ne croient qu'en la force, comme Ginyu. Mais pas le manga en lui-même... ¬_¬

Cite moi un mechant ne comptant pas uniquement sur la force pure pour gagner dans DBZ.

Peut-etre vegeta qui decide de creer une lune afin de se transformer en Oozaru.

Radditz, Nappa non.

Kiwi, Zabon, Doria, le commmando ginue non

Freezer un peu, il peut survivre dans l'espace au contraire de Goku, il a eu l'idée de faire sauter la planète au moins.

Cell a eu egalement l'idee de s'autodetruire afin de ne pas recevoir une cuisante defaite de la part de Gohan.

Boo peut-etre un peu lors de son combat contre gohan, il voulait(si je m'en souviens bien) proviquer Gohan afin qu'il le laisse absorver Gotenks.

Mais sinon y a pas grand chose, desole mais en gros dbz c'est : le mechant retame le gentil, le gentil est laissé pour mort, il se fait soigner, il s'entraine, revient etretame à son tour le méchant pas beau.