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Re: Les Dieux dans DB

MessagePublié: Ven Sep 08, 2017 13:38
par Mitsu
@Imate : Merci pour toutes tes précisions, j'y vois bien plus clair à présent.

Re: Les Dieux dans DB

MessagePublié: Sam Sep 09, 2017 0:30
par Imate
Pas de souci, ça me fait plaisir. Content d'avoir pu t'éclairer :D

Re: Les Dieux dans DB

MessagePublié: Mer Sep 27, 2017 14:31
par omurah
Suite à une discussion par MP entre Hercule Satan et moi, où nous avions des avis relativement divergents, je me suis dit "tiens, pourquoi ne pas poser la question en public et recueillir possiblement d'autres avis?"
D'où ce post :)

La question est donc :

pensez-vous que Beerus pourrait dicter sa loi à Enma ?
Ou lui imposer des décisions contraires au "règlement" ?

Re: Les Dieux dans DB

MessagePublié: Mer Sep 27, 2017 14:53
par Abysse
S'il s'avérait que non, il pourrait tout de même indirectement lui mettre la pression en lui infligeant une surcharge de travail.

Re: Les Dieux dans DB

MessagePublié: Mer Sep 27, 2017 14:56
par omurah
Pour le coup, bien vu :lol:

Re: Les Dieux dans DB

MessagePublié: Mer Sep 27, 2017 15:55
par RMR
Ça dépend si on considère qu'Enma ne fait que mettre en application des lois intrinsèques à l'univers, aussi fondamentales que la gravité et compagnie, où s'il est un décisionnaire. Si c'est un décisionnaire, Zen'ô peut totalement lui demander d'envoyer un bon en enfer, un mauvais au paradis, un mort chez les vivants et un vivant chez les morts, Enma ne sera pas franchement en mesure de lui dire "non, je fais comme moi j'ai envie". S'il ne fait qu'appliquer des lois intrinsèques à l'univers, alors tout dépend les limites des pouvoirs de Zen'ô. Remarquons déjà que Shenron peut annuler une décision d'Enma en faisant revenir un mort chez les vivants où il pourra se racheter / s'avilir, donc ce n'est pas fondamentalement impossible. Mais c'est pas forcément dans le champ de compétence de Zen'ô, qui ne me paraît absolument pas omnipotent, juste capable de détruire toute chose.

Re: Les Dieux dans DB

MessagePublié: Mer Sep 27, 2017 16:11
par omurah
En fait, je suis peut-être sous influence de certaines fics, mais j'ai toujours cru (peut-être à tort) à la séparation des pouvoirs dans Dragon Ball, et toujours vu Enma comme, non pas au sommet de l'organigramme, mais comme appartenant à un corps hiérarchique différent de celui de Zen'o & co par exemple. Mais si on essaye de réfléchir en termes de logique DB, on peut effectivement penser, je m'en rends compte maintenant, qu'un dieu pourrait bully Enma, aussi aberrant que ce soit, ce sera pas plus surprenant finalement que Beerus qui enferme le doyen des Kaio dans la Z-sword, ou Shin qui donne l'impression d'être une victime de cours d'école passé son apparition swaggeuse au tournoi. Tout bien vu, oui, je pense que Toriyama, et ceux qui auront pris sa suite, n'ont pas eu pour ambition de faire une cosmogonie qui se prend au sérieux, et c'est probablement pas plus mal, on reste dans le ton DB ^^

Merci pour les réponses en tout cas o/