Broly absent en Enfer?

[Nordingue]

J'ai l'impression que vous ne voulez comprendre que ce qui vous arrange... Quand j'ai écrit : "reprendre cette conversation", bien sûr que je parlais d'une "conversation" entre adultes, as-tu lu ce que j'ai écrit avant ou as-tu compris? Je disais, le moment où il comprendra, il sera plus ouvert au débat et ne postera pas avec de "l'agessivité" dans ses phrases, car là il est trop braqué sur ses "convictions", ce qui le met sur la défensive et ne veut comprendre que ce qu'il veut comprendre, forcément dès que l'on dit quelque chose qui ne lui plaît pas, il "agresse", et c'est cette attitude qui ne m'intérresse pas.

Tu as raison San 999, (enfin une personne qui a compris...) mais Cell on sait qu'il est mort, dans l'anime ou dans DBGT on le voit, mais broly rien ne prouve qu'il est mort (ni qu'il est vivant), on ne le voit pas réapparaître, ce que je voulais faire comprendre c'est pourquoi dire qu'il est mort, alors que rien (d'officiel) n'est dit à ce sujet, j'aurais tenu un discours à peu près pareil (sauf que j'aurais remplacé "mort" par "vivant" et vice versa), si une personne aurait affirmé que broly était toujours vivant.

[San999]

On voit Broly mourir, ça me suffit pour dire qu'il est mort...

[Redd]

J'ai l'impression que vous ne voulez comprendre que ce qui vous arrange... Quand j'ai écrit : "reprendre cette conversation", bien sûr que je parlais d'une "conversation" entre adultes, as-tu lu ce que j'ai écrit avant ou as-tu compris? Je disais, le moment où il comprendra, il sera plus ouvert au débat et ne postera pas avec de "l'agessivité" dans ses phrases, car là il est trop braqué sur ses "convictions", ce qui le met sur la défensive et ne veut comprendre que ce qu'il veut comprendre, forcément dès que l'on dit quelque chose qui ne lui plaît pas, il "agresse", et c'est cette attitude qui ne m'intérresse pas.

Tu parles de discussion adulte, et pourtant...

- tu te braques et tu boudes
- tu ne réponds pas aux questions qui te sont posées
- tu n'expliques pas ton raisonnement
- tu me dis aggressif parce que je t'ai traité de Fanboy
- tu refuses de comprendre que tu utilises des mots en leur associant une définition inexacte (et tu prends mes remarques pour de l'aggressivité).


Donc tu repasseras pour la discussion entre adulte. Tout ce que tu dis s'applique également à toi même.


Quand je parle de Dodoria et du Dr Willow, tu ne comprends pas le raisonnement. Quand on parle de Cell, tu comprends le raisonnement. Donc tu persistes à croire que le "charisme" a quelquechose à voir là dedans. Libre à toi, mais dans ce cas, explique toi au lieu de répondre "tu comprends rien".

Quant à Broly, supposer qu'il est peut être vivant car on a pas vu son corps mort (ou en charpie), alors on peut en dire autant pour beaucoup de personnages.

Quand quelqu'un se fait tuer, ou fonce dans le soleil, il est supposé mort jusqu'à preuve du contraire. Pas l'inverse. Il n'est pas supposé non plus "disparu".

[Takumi]

On voit aucun membre de l'armée du Ruban rouge, le general rouge et son garde du corps, les lieutenant blanc et gris, le commandant bleu, le colonel jaune etc...

Si. Si. On en voit bel et bien.

Sinon, au lieu de citer Dodoria, les Saibaimen & co., il aurait mieux valu parler de Cell qui n'apparaît pas non plus dans ce film. Je pense qu'il a autant de "charisme" que Broly et pourtant il n'apparaît pas non plus et est sensé être mort.

On les voit a quel moment?

[Redd]

On voit aucun membre de l'armée du Ruban rouge, le general rouge et son garde du corps, les lieutenant blanc et gris, le commandant bleu, le colonel jaune etc...

Si. Si. On en voit bel et bien.

On les voit a quel moment?

De mémoire, dans DBGT lors de l'arc sur Super C17. Ils font la queue et Bleu discute avec Black. Pour les autres, je ne suis pas sûr.

[San999]

Dans le film avec Janenba, Gotenks en bat un certain nombre...

[Takumi]

Mais c'est pas l'armée du ruban rouge, c'est la Wehrmacht. Même que le passage ou on voit Hitler a été censuré.

[San999]

Mais c'est pas l'armée du ruban rouge, c'est la Wehrmacht. Même que le passage ou on voit Hitler a été censuré.

On voit aussi le Red Ribbon... Notamment l'Assistant Black.

[RMR]

Le problème dans votre raisonnement, Nordingue, c'est que vous décidez qu'au delà d'un certain seuil de charisme, on devrait forcément voir le retour du personnage concerné parmi les morts. Donc vous en concluez qu'il est vivant. Mais cette règle du charisme n'a aucune valeur réelle. Comment décidons-nous de qui est charismatique? A sa durée de vie? Broly n'interviens que pendant deux heures et quart. A sa dangerosité? Broly mourra sans même faire intervenir une nouvelle transformation chez un héros. A sa popularité? Allez connaître la popularité de Broly.

Broly, après son envoie dans le Soleil, ne réapparaîtra plus jamais. Faire croire à la mort d'un personnage sans que ce soit vrai pour ne plus jamais le faire intervenir, c'est scénaristiquement absurde. Si on ne voit pas Broly parmi les morts, c'est parce qu'il est dans le même cas que Cell. La TOEI ne pouvait pas faire intervenir tout les personnages existants, ils ont donc décidé que Cell et Broly, parmi tant d'autres, n'auraient pas fait le déplacement.

Supposer que Broly est vivant, ce n'est pas impossible, mais c'est tiré par les cheveux et ça ne sert à rien.

[Rusk]

J'adore comment ça part toujours en embrouille juste pour un manga
Destressez les gens, qui a tord ou qui a raison, à ce niveau là ça changera pas vos vies, vous êtes pas obligé de vous emporter comme ça
Désolé du HS j'avais envie de mettre mon grain de sel

[SANGOHAN ADO SSJ2]

HS
Le truc c'est qu'à ce niveau là il faut vraiment être imprégné Dragon Ball,'faut être fan quoi,et c'est ce que j'aime dans ce forum,y'a que des inconditionnels,la réflexion est poussée au maximum,c'est ça qui me passionne.Donc on se prend pas la tête,on est juste des mordus de DBZ,c'est tout .
Cela dit ce débat sur Broly en enfer,bon...Rien que les ennemis qui gardent leur corps en enfer...c'est du délire made in TOEI tout ça ,pas besoin de polémiquer là-dessus lol.
/HS

Mon topic sur Lyon-Manchester ici http://www.lunionsacre.net/viewtopic.php?t=3887.
Un petit peu de pub héhé .
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Il vaut mieux garder la nostalgie d'un paradis en le quittant que de le transformer en enfer en y restant.

[Tenshirock]

Parce que l'OAV 12 "fusion", tout comme DBGT ne font pas non plus parti de l'oeuvre DBZ...

"fusion" est un film, donc ils y mettent qui ils veulent...

L'auteur de Dragon Ball, Akira Toriyama, n'a pas ecrit DBGT.

DBGT est bourré d'erreurs comme tu sais.

ha d'accord c'est pour ca, que dans dbgt, ils pretendent que vegeta n'as jamais eu de queue, ce qui est une grossiere erreure!

[SANGOHAN ADO SSJ2]

Je ne suis pas spécialiste de la bouse qu'est GT,mais je suis quasiment certain que l'histoire de la queue de Végéta c'est une connerie de la VF.
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Il vaut mieux garder la nostalgie d'un paradis en le quittant que de le transformer en enfer en y restant.

[quent68]

possible car c'est un mensonge, nappa et vegeta avaient leurs queues en arrivant sur terre.

[Glucose]

Je n'ai pas lu toutes les pages précédentes sur ce débat intéressant, mais d'après moi, si Broly n'est pas enfer, c'est parce "qu'officiellement", il n'existe tout simplement pas dans le manga. Il n'a pas été créé par Toriyama, mais par les scénaristes des films, donc, c'est normal qu'il n'apparaisse pas dans les épisodes télé basés sur le manga. Tout comme d'autres loosers genre Cooler, Bojack (kujila en V.O?) ou le frère jumaux de sangoku Thales. Les personnages des films s'ils étaient intégrés à l'histoire du manga le rendraient incohérent. Désolé si d'autres l'ont déja dit avant moi

Ah ben voila

Dans ton sens, tu peux aussi te demander pourquoi ne voit-on pas cooler, bojack et compagnie... Ben parce que comme tu dis, ils proviennent des films, et les films sont des a part, ils ne font pas partis du scenario de DBZ.

Sache aussi que ces scènes que tu vois en enfer n'existent pas dans le manga. C'est uniquement dans l'animé.

D'ailleurs en enfer, on voit C-19 et C-20. C'est pas possible vu que ce sont des cyborgs.