Piccolo Daimao a écrit:Mouais. Goku n'est pas crédible à ce moment dans sa tentative de les calmer je trouve. Ils ne sont pas montrés comme en flippe devant Goku.
De toute façon, directement après Bulma commence à parler et ils ne reviennent pas sur le sujet (alors qu'ils l'auraient fait s'ils l'avaient vraiment voulu).
Pour moi c'était plutôt des petites piques, une compétition à la "qui a la plus grosse?".
Bah comme je l'ai dit. Je pense que Piccolo a rattrapé son retard sur Végéta et est même parvenu à l'égaler. Après tout, Piccolo est montré comme s'entrainant de son coté, mais quid de Végéta?
NB : on est plutôt sur la même longueurs d'ondes en général
Yes!
Mmh, je vois mal Végéta rester inactif. Bulma (chez qui elle vit) et Krillin sont tous deux convaincus qu'il s'entraîne toujours.
Mais bon, on n'est pas certain.
Comme on n'est pas certain que Piccolo l'ait rattrapé, ce sont des suppositions.
Je pense aussi qu'il était en dessous de Ginyu. Après dur d'estimer son niveau. Il est confiant en sa force, Nail sera impressioné devant lui, et quand il ressent la force de Freezer il n'a pas l'air plus perturbé que ça. Donc là encore, c'est au ressenti que ça se joue. Je le vois bien entre une fourchette de 50 000 à 100 000.
Nail était à 42 000, non?
De toute façon, on ne sait pas comment agissent les forces lors d'une fusion Namek donc il est très difficile d'estimer le niveau qu'avait Piccolo.
Quand Nail est impressionné, c'est peut-être aussi parce qu'il est le seul Namek combattant, il est très surpris de rencontrer un autre Namek avec une force dépassant les 10 000.
Ben même sans ce discours, on a des pistes qui peuvent nous influer sur le fait que Végéta est un peu plus fort que son fils ( impressions de Trunks + Végéta qui fait une meilleure performance que lui contre les cyborgs).
Ah, c'est juste. Encore qu'on pourrait arguer que l'impression de Trunks est biaisée parce qu'il admire son père et que le combat contre les cyborgs était très bordélique (d'ailleurs, Piccolo se fiat battre très vite, plus que Végéta, alors que contre C19-20 je les estimais au même niveau).
Et puis Trunks a les cheveux violets, ça fausse le débat.
Bah tout le reste c'est de la redite. A la limite on apprend que C-13, C-14 et C-15 ont été assez réussi par Géro et que tout ceux d'avant sont des échecs.
Je confirme oui. Géro n'apparait que à partir de la saga Cyborg.
Merci merci.
On ne sait pas ce qu'il est advenu de C13 C14 et C15?
Bah il me semble que dans la grande majorité des cases, Piccolo n'a que 4 doigts. D'ailleurs, pour cette fameuse scène dans le manga, où Piccolo Daimao a 5 doigts, il y a une petite annotation de Toriyama où il dit qu'il lui a mis un doigt de trop.
C'est bien ce que je pensais!
C'est dans la perfect qu'il y a cette annotation? Elle n'apparaît pas dans la V1...
Je pense que les gains obtenus avec cet entrainement sont fixes. Végéta et Trunks lors de leur second entrainement augmenteront en puissance, mais rien à voir avec le gain gagné lors de leur 1er passage. Je pense que pour augmenter en puissance efficacement, il faut à chaque fois augmenté la dureté de ce dit-entrainement. Cf Végéta avec la chambre de gravité, qui grâce à elle a pu passer énormément s'améliorer en 3 ans d'entrainement, ou pendant les 7 ans pré-Buu. Piccolo qui a obtenu d'énormes gains en s'entrainant 3 ans avec un Ssj.
Donc pour le coup, Piccolo a peut être jugé que cet entrainement là ne lui apporterait plus les bénéfices escomptés, et que pour atteindre un niveau pour se mesurer à Cell, il lui faudrait autre chose qu'une année dans la salle.
Donc tu penses que si Goku enfant était resté un an au lieu de quelques mois dans la salle, il aurait bénéficié du même power up que quand il va avec Gohan?
Et tu penses que ces gains sont fixes, mais fixes dans le sens exactement les mêmes pour tout le monde ou fixes pour une personne mais différent d'une personne à l'autre?
D'accord avec toi. Même si Piccolo n'aurait pas beaucoup augmenté sa force. Un gain de puissance, digne de ceux subis par les Saiyajins à leur second entrainement, serait quand même un bonus non négligeable. Toute augmentation de force, aussi même minime soit elle est bon à prendre, dans un tel contexte de danger sur Terre, je pense.
Bien vu. Je suis d'accord avec ça et ça me semble plus logique.
Like a boss.
Donc je pense que soit il a préféré , comme Goku, s'entraîner hors de la salle et ménager son corps, soit qu'il y est retourné. Garder le bonus pour plus tard me semble trop incohérent, surtout si le bonus est fixe.
Si le manga s'était fini sur la saga Cell, ça aurait marché. Mais comme Piccolo retourne dans la saga Buu, dans cette salle, ça fout tout en l'air
Sauf si son seconde passage dans la salle a duré moins d'un an, auquel cas il aurait toujours du temps en réserve!
asm75 a écrit: Il n'y a quasiment jamais de mélée dans DB.
Il n'empêche qu'il aurait pu y en avoir une.
De toute facon le différentiel de force entre Cell et les autres combattants est tel que même une alliance Goku, Gohan (sans SSJ2), Piccolo, Vegeta, Trunks n'aurait rien donné
N'oublions pas que Cell s'amuse contre Goku et est,selon Vegeta, a 33 ou 50% de sa force maximum
ça c'est toi qui le dit. Si Piccolo était convaincu que G+G+V+T+P < Cell, il ne serait pas allé dans la salle la première fois et la Z Team ne se serait pas présentée au Cell Game. Si agit comme il l'a fait, c'est parce qu'il pensait qu'ils avaient une chance de réussir, et pourquoi pas en s'alliant.
Ou alors tu penses que Piccolo comptait sur le SSJ2 de Gohan? ^^
Il se dit peut être que la salle pourra être utilisée plus tard, si ils perdent les Cell games: Cell tue toue les humains, les membres de la Z team cachent leur puissance et lui échappent, Piccolo retourne dans la salle avec Gohan pour l’entraîner en vue de battre vraiment Cell cette fois ci
ça, par contre, ça me plait beaucoup!
Je ne sais pas si Piccolo y avait pensé à l'époque mais c'est cohérent, ça tient la route!
Surtout que Cell n'aurait pas pu les repérer dans la salle puisqu'on ne peut détecter les puissances qui y sont. Le risque aurait été qu'en ravageant la Terre, il détruise le Palais et la porte de la salle.
