L'Union Sacrée

Après avoir lu divers avis concernant cette transformation, j'ai décidé de créer un topic pour parler de cette transformation, qui apparemment attire pas mal de critiques.

Je voudrais savoir pourquoi elle ne plait pas, ce que vous lui reprochez principalement, et ce que vous auriez aimé voir à la place.

Moi la transfo' en elle même ne m'a pas gêné, d'ailleurs je trouve que revenir sur les principales racines des Saiyens n'est pas une mauvaise idée, (gorille, queue de singes) néanmoins il y'a aussi des choses que je reprocherais concernant la manière dont elle est arrivée, et je développerais plus si ce topic a bien lieu d'être ^^

tout façon être anti-GT c'est une grande mode chez certains fans de DB,la preuve est qu'ils ont même définis tel un dogme écclesiastique ce qui doit être décidé comme canon par rapport à l'oeuvre de Tori et ce qui ne l'est pas.
On en est revenu au temps de l'inquisition ou certains livres sont mis à l'index par l'église(comme le dico dbz et GT)

sinon pour en revenir à cette transfo je pense tout simplement que les fans ne l'aiment pas parce que c'est GT et donc c'est la Toei et non Tori qui l'a fait et qu'un ssj doit obligatoirement être blond,sinon ça plait pas.

j'aime pas car:
-C'est abusé un niveau 4, déjà le niveau 3 cç fait beaucoup alors.
- La queue qui se remet à pousser comme ça, Gokû doit moudre du café pour aider à la repousse. Ensuite rôkaiôshin et shibito lui tire la queue avec une pince si je me souviens bien , j'ai pas vu plus nul comme truc. C'est affligeant.
-Le design du ssj4 que je trouve horrible, même si ça vient de Toriyama. cette coiffure, ce rose... en plus DBGT est souvent mal dessiné comme DBZ donc ça aide pas, comme les images que tu as posté de vegeta et Gokû ssj4, ils sont horrible, sûrement dessiné par un stagiaire.
-La puissance du ssj4 semble ridicule, les attaque comme les kaméhaméha sont minuscule, et ses technique sont lamentable, je me souviens du kaméhaméha à retardement, j'en reviens toujours pas qu'il ait osé faire des truc aussi nul.

pour ma part, j'aime bien le concept de "retour aux sources" des saiyajins.
maintenant bon, cette transformation est un peu ridicule. vegeta n'a pas de queue mais il se transforme quand meme !
goku se transforme en gorille puis ensuite en ssj4 mais il retrouve un pantalon ! lol !

c'est ce qui tue un peu le truc, sans parler des poils roses !

mais bon, perso, je me fiche pas mal de cette transformation GT n'est qu'un animé, bourré de ce genre de bétises comme il pouvait y en avoir dans les hs des deux premiers animés adaptés du manga.

En tous cas esthétiquement parlant moi je la trouve pas mal du tout cette transformation, certain la trouve peut être moche mais en tous cas comparer au SSJ3 je comprends pas comment on pourrait dire cela.

Mitsu a écrit:En tous cas esthétiquement parlant moi je la trouve pas mal du tout cette transformation, certain la trouve peut être moche mais en tous cas comparer au SSJ3 je comprends pas comment on pourrait dire cela.

+1

Après je ne sais pas comment elle est arrivé vu que j'ai arrêté de regarder DBGT très rapidement, mais la transformation en elle même j'aime bien le rendu final.

moi j'ai regardé jusqu'au bout, et le ssj 4, je l'ai pas trouvé si mal que ça, et la fusion niveau 4 pas si mal que ça, il m'a bien fait délirer avec son look de metalleux gay XD.

Franchement,je trouve ce niveau de trop,à ce train là on en arrivera au SSJ10,quand on voit que le stade SSJ3 use le saiyen physiquement et mentalement il me parait claire que s'est le niveau de puissance maximum que peuvent atteindre les saiyens,certes ce sont des êtres nées pour le combat et ne vivent que pour cela mais il me parait abusé que leur potentiel s'étende à l'infini,chaque être aussi puissant qu'il soit a des limites qu'il ne peut dépasser,et c'est dans la nature des choses...d'autant que je trouve cette transfo plus qu'absurde(tout GT l'est d'ailleurs et tout ce que produit la Toei en général),le SSJ2 de Gohan à l'époque Cell me parait beaucoup plus impressionnant et plus efficace en combat,sans parler des dantesque duels Majin Végéta vs Goku SSJ2 et Buu vs Goku SSJ3,là en sentait qu'il y'avait des paliers de franchis par rapport aux stades précedents,alors que pour le SSJ4 rien,tout GT manque de ce coté épique qui faisait le charme de DBZ et le SSJ4 n'échappe pas à cela il manque carrément de consistance...

Son Goku a écrit:Franchement,je trouve ce niveau de trop,à ce train là on en arrivera au SSJ10,

Seulement pour arriver au stade 10 que tu dis, il aurait fallu que DBGT continue, ensuite si il faisait un db alpha, où db 2010, peut être qu'il trouveraient autre chose, plutôt que la surenchère de niveau, des technique de combat plus porté sur les météors smatch, ect....et puis on a tous vu db 100 après, peut être qu'il faut tout simplement tout recommencer du début, car il m'a pas l'air bien fort le petit fils de Pan.

Son Goku a écrit:Franchement,je trouve ce niveau de trop,à ce train là on en arrivera au SSJ10,quand on voit que le stade SSJ3 use le saiyen physiquement et mentalement il me parait claire que s'est le niveau de puissance maximum que peuvent atteindre les saiyens,certes ce sont des êtres nées pour le combat et ne vivent que pour cela mais il me parait abusé que leur potentiel s'étende à l'infini,chaque être aussi puissant qu'il soit a des limites qu'il ne peut dépasser,et c'est dans la nature des choses...d'autant que je trouve cette transfo plus qu'absurde(tout GT l'est d'ailleurs et tout ce que produit la Toei en général),le SSJ2 de Gohan à l'époque Cell me parait beaucoup plus impressionnant et plus efficace en combat,sans parler des dantesque duels Majin Végéta vs Goku SSJ2 et Buu vs Goku SSJ3,là en sentait qu'il y'avait des paliers de franchis par rapport aux stades précedents,alors que pour le SSJ4 rien,tout GT manque de ce coté épique qui faisait le charme de DBZ et le SSJ4 n'échappe pas à cela il manque carrément de consistance...

Perso à la base : pour moi il était clair que le niveau maximum était le SSJ1, alors je trouve pas ça plus choquant le ssj4 que le ssj3 je dirais que c'est même mieux.

Malgrès les incohérences de cette transformation, c'est pas si mal pensé parce que justement ils ont pas fait une évolution du super saiyan ils ont fait une évolution de l'ozaru, je sais même pas pourquoi on appelle cela SSJ4.

Pour ma part,

j'aimais pas déjà le SSJ3 (la transfo de trop, à mon goût) alors SSJ4 encore moins
côté design, je suis pas contre l'idée des poils partout mais la couleur... arg.

puis bon l'apparition des vetements dans la transfo c'est quand meme bien débile ...

en ce moment dbgt repasse sur mcn et je regarde quand je tombe dessus et ca confirme ce que je pensais, tout est à jetter mais si à la base y'a de bonnes idées mais totalement gachées ... quand tu vois que Goku contre je ne sais plus quel dragon en forme normale arrive à résister et qu'en SSJ4 ca change pas grand chose ... ou encore contre Baby Vegeta au début, quand il se fait latté en SSJ3 et qu'ensuite en forme normale il arrive encore à se battre, et juste apres le summum du ridicule dans l'autre dimension la ... t'ajoutes à ca les personnages de Gohan, Goten et surtout Vegata qui servent à rien ou encore le C17 > Cell

le seul moment que j'ai kiffé dand Gt c'est quand Krilin et Goku qui se battent sous les yeux de Tortue Géniale et le générique de fin avec les flashback

Tiens moi aussi j'ai recemment mate tout DBGT (et j'avais hate d'arriver a la fin), le SSJ4 est le symbole meme de cette serie en fait : des idees qui auraient pu etre bonnes mais en fait non. Une accumulation de petards mouilles.

Personnellement je trouve le design assez classe, le melange des apparences guerrier et singe fait vraiment "stade ultime du Saiyen", ca en jette. Mais niveau puissance ca fait pas du tout "stade ultime" malheureusement, non seulement Goku la ressort a pratiquement chaque episode mais il se fait defoncer avec la plupart du temps. Ca s'inscrit dans l'impression generale de gros power down des protagonistes. Alors etant donne que ca semble etre un niveau stable qui ne s'estompe pas facilement on peut penser au moins qu'il n'y a plus l'inconvenient de la consommation d'energie... mais meme pas, du coup on a l'impression que ce niveau est moins puissant que le SSJ3, un comble...
Et puis j'ai toujours pas bien compris comment moudre du cafe pouvait aider la queue a repousser... encore moins en tirant dessus ! Les scenaristes ont du croire que la queue des animaux etait une corde qu'on pouvait derouler et etirer a volonte En faisant sortir la queue de Goku ils lui ont arrache la colonne vertebrale en principe mais bon c'est pas ca qui va le tuer

Mais le pire c'est qu'on apprend a la fin que la queue n'est meme pas necessaire pour se transformer en gorille D'ailleurs Gohan a peur que Vegeta devienne fou en se changeant en gorille alors qu'il sait tres bien qu'il se maitrise dans cet etat. Enfin le Vegeta SSj4 qui sort du chapeau est vraiment un des passages les plus ridicules et incoherents de DBGT (et pourtant il y a de la concurrence).

Bref c'est comme tout DBGT : on a l'impression qu'un scenariste est charge de trouver une idee sympa et qu'un autre est charge de la saborder. Le nombre d'incoherences dans cette serie est juste hallucinant, et le SSJ4 n'en est qu'une parmi d'autres.

dbphoenix10 a écrit:
Et puis c'est quoi ces vêtements sortis d'on ne sait où ? (réflexion valable pour le résultat de la fusion Gogeta... ceux de Vegeto sont au moins cohérent avec le mélange des deux persos... enfin un peu de logique !)... et puis un guerrier avec des poils roses... pourquoi pas avec des oreilles de bunny pendant qu'on y est ?!....

N'importe quoi : ses poils rose ne lui font de tout évidence pas perdre en virilité, je trouve pas que ça le rende ridicule moi. Si je te dis que j'ai du rose sur certain de mes vêtements tu trouvera que je fait fiote?

dbphoenix10 a écrit:A se demander si en les dessinant Toriyama n'a pas délibérément voulu tourner cette série en ridicule (si toutefois il en est véritablement l'auteur...), dans ce cas... je ne lui jetterai sûrement pas la première pierre !

Cela te parait si impossible que ça que Toriyama dessine quelque chose qui ne te plait pas ?