C-16 VS Sangoku (mode normal - avant Cell Game)

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Re: C-16 VS Sangoku (mode normal - avant Cell Game)

Messagepar kyoju kenpu le Sam Mars 18, 2023 20:28

Magma Sacré a écrit:Ou peut-être plus fort que C-16. Faut pas oublier que le Cell du présent pouvait pas se permettre de traîner et devait absorber les jumeaux aussi vite que possible donc il a juste engrangé assez de puissance pour être sûr qu'il avait aucun égal. Celui du futur a eu beaucoup plus de temps pour absorber des humains, vu que les jumeaux étaient morts. On peut certes rétorquer que le Cell du présent venait à la base également d'une timeline où les jumeaux étaient morts, mais sa puissance de base indique qu'il a forcément absorbé aucun ou quasi aucun humain pour une raison ou une autre.


Ca impliquerait une diminuttion de sa puissance quand il a reprit sa forme larvaire pour voyager dans le passé. C'est possible, mais on en sait rien.

Beaucoup trop d'incertitude, et je n'imagine pas Toriyama se pencher sur la question plus que ça. C'est encore plus nébuleux que l'argument du terrain plat que me sortaient les gars du forum Star Wars générations pour Yoda vs Sidious :mrgreen: je taquine

Et puis on est pas obligé de prendre l'exemple de Cell. Trunks se transforme également pour battre c17 et c18, ce qui l'obligerait à se transformer pour battre c16 je pense. Après l'écart entre ce dernier et trunks est suffisamment abyssal pour permettre l'existence d'un panier pouvant accueillir Goku base.

Bref, on est pas encore HS, mais ça risque d'arriver.
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Re: C-16 VS Sangoku (mode normal - avant Cell Game)

Messagepar Antarka le Sam Mars 18, 2023 20:47

Après perso, je pense que même si Trunks avait pu vaincre C17 et C18 sans se transformer (pour l'exercice intellectuel), il se serait transformé quand même. Trunks est plutôt expeditif dans ses combats.

Même quand il tue le Cell de son epoque, me semble qu'il transpire pas mal après, signe qu'il a envoyé la sauce (à priori davantage que ce qui était requis quoi, vu la différence de puissance entre eux).

Trunks voulait eliminer les menaces quoi, pas prendre plaisir à un affrontement.


Celui du futur a eu beaucoup plus de temps pour absorber des humains, vu que les jumeaux étaient morts.


J'pense pas que le Cell du futur ait absorbé des humains. Sinon Trunks aurait forcément été au courant, et serait pas parti en vacances pour aller voir ses potes du passé. Il est plus vraisemblable qu'il serait parti à la chasse au Cell, plutôt que de laisser sa mère et le reste de la population terrienne à la merci d'une menace non-identifiée.

Idem pour le Cell que tue Trunks. Y'a pas de Dragon Ball dans cet univers, chaque humain tué l'est définitivement. Donc Trunks aurait voulu éviter ça. Et je pense que s'il s'était mis à chasser Cell, ce dernier aurait pas fui (il est totalement convaincu de sa supériorité sur Trunks).

Pour moi Cell se réveille, cherche direct les Cyborgs, constate leur disparition et se met en quête de la time-machine, que ce soit celui qui tue Trunks dans le futur ou celui que tue Trunks.
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Re: C-16 VS Sangoku (mode normal - avant Cell Game)

Messagepar Magma Sacré le Dim Mars 19, 2023 1:03

Antarka a écrit:Après perso, je pense que même si Trunks avait pu vaincre C17 et C18 sans se transformer (pour l'exercice intellectuel), il se serait transformé quand même. Trunks est plutôt expeditif dans ses combats.

Même quand il tue le Cell de son epoque, me semble qu'il transpire pas mal après, signe qu'il a envoyé la sauce (à priori davantage que ce qui était requis quoi, vu la différence de puissance entre eux).

Trunks voulait eliminer les menaces quoi, pas prendre plaisir à un affrontement.


Celui du futur a eu beaucoup plus de temps pour absorber des humains, vu que les jumeaux étaient morts.


J'pense pas que le Cell du futur ait absorbé des humains. Sinon Trunks aurait forcément été au courant, et serait pas parti en vacances pour aller voir ses potes du passé. Il est plus vraisemblable qu'il serait parti à la chasse au Cell, plutôt que de laisser sa mère et le reste de la population terrienne à la merci d'une menace non-identifiée.

Idem pour le Cell que tue Trunks. Y'a pas de Dragon Ball dans cet univers, chaque humain tué l'est définitivement. Donc Trunks aurait voulu éviter ça. Et je pense que s'il s'était mis à chasser Cell, ce dernier aurait pas fui (il est totalement convaincu de sa supériorité sur Trunks).

Pour moi Cell se réveille, cherche direct les Cyborgs, constate leur disparition et se met en quête de la time-machine, que ce soit celui qui tue Trunks dans le futur ou celui que tue Trunks.


Encore une fois, c'était une ruse. Il savait dès le départ que Cell se pointerait pour voler la machine, il a jamais prévu de partir sans se débarrasser de lui avant. Après c'est vrai que Trunks aurait sûrement préféré arrêter Cell plus tôt s'il avait pu, mais on peut dire la même chose de la team Z vis-à-vis du Cell du présent. Piccolo l'a gaulé mais Cell a pu s'enfuir et continuer ses méfaits par la suite.

Mais je comprends ta position sur le sujet et ça tient parfaitement la route. En fin de compte, j'aurais tendance à te rejoindre, c'est sans doute plus naturel de se dire que les propos de Cell indiquent simplement sa supériorité sur les jumeaux du futur. Il y aurait donc une différence de puissance colossale entre ceux du présent et ceux du futur, même si ça reste saugrenu à mon sens.

kyoju kenpu a écrit:
Magma Sacré a écrit:Ou peut-être plus fort que C-16. Faut pas oublier que le Cell du présent pouvait pas se permettre de traîner et devait absorber les jumeaux aussi vite que possible donc il a juste engrangé assez de puissance pour être sûr qu'il avait aucun égal. Celui du futur a eu beaucoup plus de temps pour absorber des humains, vu que les jumeaux étaient morts. On peut certes rétorquer que le Cell du présent venait à la base également d'une timeline où les jumeaux étaient morts, mais sa puissance de base indique qu'il a forcément absorbé aucun ou quasi aucun humain pour une raison ou une autre.


Ca impliquerait une diminuttion de sa puissance quand il a reprit sa forme larvaire pour voyager dans le passé. C'est possible, mais on en sait rien.

Beaucoup trop d'incertitude, et je n'imagine pas Toriyama se pencher sur la question plus que ça. C'est encore plus nébuleux que l'argument du terrain plat que me sortaient les gars du forum Star Wars générations pour Yoda vs Sidious :mrgreen: je taquine

Et puis on est pas obligé de prendre l'exemple de Cell. Trunks se transforme également pour battre c17 et c18, ce qui l'obligerait à se transformer pour battre c16 je pense. Après l'écart entre ce dernier et trunks est suffisamment abyssal pour permettre l'existence d'un panier pouvant accueillir Goku base.

Bref, on est pas encore HS, mais ça risque d'arriver.


Image

Ça impliquerait pas une diminution de sa puissance. Dans mon hypothèse de départ, je partais du principe que le Cell du présent n'a pas acquis la même puissance dans sa timeline d'origine parce qu'il a pas absorbé d'humains, contrairement à celui qui se fait buter par Trunks.
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