Monsieur Panda a écrit:Sauf que ce défaut n'est jamais reproché à l'oeuvre initiale justement, c'est ça que je pointe
Pour ma part, je considère justement que c'est le gros défaut de la saga Cell-cyborgs. Après les saiyens et Namek, j'ai vraiment l'impression que ça fait "Dragon Ball Z-2" : on relance la machine avec un prétexte quelconque parce qu'il faut bien que ça continue.
Mais faire revenir un ancien méchant qui s'était fait tuer d'un seul coup en le remettant magiquement à niveau, c'est encore un gros cran plus bas dans la qualité du procédé.
Et à nouveau, en ce cas un retour de Cell, ce ne serait pas du fan service, donc ? Pitié. Ou alors il va passé son temps à se mutiler et se régénérer pour ZPU ?
Ce serait du fan service, clairement, et je n'applaudirais pas non plus. Mais disons qu'avec de bonnes justifications, genre s'il avait passé des années à s'entraîner en cachette, j'aurais trouvé bien plus crédible de le voir rivaliser avec les héros, vu qu'il a leurs cellules et donc, probablement, une marge de progression similaire. En plus, ça s'inscrirait facilement dans sa quête de la "perfection" (une fois qu'il a accepté le fait qu'il ne l'a pas atteinte). Encore une fois, ça ne veut pas dire que le faire revenir aurait été bien, hein.
C-18 ne s'est jamais entrainée. Elle n'est pas née avec cette puissance, mais amélioré par des appareils, et elle n'a pas le potentiel de Freeza.
On n'a jamais rien su du "potentiel de Freeza". Et si on part du principe que parce qu'il est plus fort que les héros lors de son apparition il serait "logique" qu'il le reste par la suite, alors Tortue Géniale devrait toujours être number one. Après tout, il ne vieillit pas, et il progresse entre le 21e et le 22e championnat. Il n'a pas eu accès aux mêmes entraînements que Gokû et les autres ? Freezer non plus. Il n'a accès à aucune transformation ? Freezer n'en avait plus non plus, et il en a sorti une de son slip.
En plus, selon le support, un cyborg qui se dégourdit les jambes de temps en temps atteint un niveau entre le SSJ3 et le SSJBlue, dans DBS, donc le fameux potentiel est bien là...
Preuve que dans leurs esprits, les puissances n'avaient pas tant changer que cela. Les gens creusent souvent des différences en millions dans leur délire de calcul, en oubliant que Raditz avec 600 de puissance en plus rosse déjà salement Picollo et Goku.
Je ne comprends pas le raisonnement. Que les héros multiplient leur puissance par dix, cent, cent mille ou cent milliards, l'écart entre leur niveau sur Namek et celui de la saga Boo reste abyssal : ils one-shooteraient des types capables de one-shooter d'autres types capables de les one-shooter jadis, et je fais l'impasse sur beaucoup de "types" pour ne pas faire une phrase de deux kilomètres. Propulser subitement un personnage du bas de cette échelle à son sommet ne réduit pas la distance entre ces extrêmes.
Pour en revenir à Cell, c'est un personnage qui me laisse dubitatif. Déjà, je n'aime pas son arc : j'aimais bien l'histoire avec les cyborgs, même si je n'aime pas le concept des cyborgs : jamais pu "croire" à leur force, pour les raisons déjà avancées par Monsieur Panda. Pourtant, je trouve qu'en tant qu'antagonistes, ils apportaient quelque chose de frais, et je parle de tous les modèles, de C-16 à C-20. Les deux premiers arrivés absorbent l'énergie, ça redonne un intérêt aux combats qui, sur Namek, se ressemblaient tous. L'endurance infinie de 17 et 18 n'a malheureusement jamais été exploitée, mais le trio qu'ils forment avec C-16 a quelque chose d'intriguant. J'aurais aimé que l'histoire évolue sans ce "Freezer-2" sorti de nulle part, avec de vrais dialogues et interactions entre les héros et ces faux méchants, et de bons vieux combats multiples, genre Gokû contre C-16, Gohan et Piccolo contre C-17, et Trunnks et Végéta contre C-18. Cell, lui, c'est l'inverse : j'adore son concept, et j'aime pas son histoire. Le combattant ultime créé à partir du meilleur des meilleurs, sa puissance, j'y crois complètement. J'aurais aimé voir davantage de ses techniques, d'ailleurs : sans compter ce qu'on a vu dans l'animé, le sokidan, un bras qui s'allonge, le garlic gun juste histoire de faire chier Végéta...
Et pourtant, à partir de son arrivée dans le manga, je décroche complètement. Ce pseudo mystère lors de son arrivée est mal foutu : la machine temporelle est là depuis des années, et un paysan la découvre pile maintenant, comme par hasard, juste après que Cell en soit sorti ? Cell a appuyé sur des boutons qui l'ont projeté dans une époque au pif et comme par hasard, le temps qu'il lui faut pour retrouver sa forme initiale l'amène pile au moment où les cyborgs sont actifs ? Nan, j'y crois pas une seconde. Mais le pire, pour moi, c'est la course à la puissance qu'il déclenche. On entre dans une espèce de caricature de Dragon Ball, avec transfo sur transfo d'un côté comme de l'autre, et des boosts à tout bout de champ. Heureusement que le Cell Game est classe, mais même le final, malgré ses qualités de mise en scène indéniables, n'est qu'une répétition du combat contre Freezer, avec le héros qui se fâche et se transforme quand l'ennemi va trop loin en assassinant froidement un innocent qui ne pouvait rien contre lui. Avec des différences notables qui sauvent le tout - l'image de Gokû soutenant son fils lors du kaméha final est magnifique - mais j'ai envie de dire, encore heureux : puisqu'on nous sort la même recette que précédemment, c'est la moindre des choses de modifier l'assaisonnement.
Au final, Cell est pour moi l'image du méchant générique de Dragon Ball : pas aussi marquant que Freezer, pas aussi déconcertant que Boo, il se résume à un bête "Mouahaha, je vais détruire la Terre parce que je suis méchant."