L'Union Sacrée

Antarka a écrit:J'ouvre une petite parenthese pour dire qu'en lisant tout les posts de tout le monde, je trouve que de toutes façons les persos de DBs ont pas forcément besoin de mettre tout le monde d'accord sur leurs charisme pour être très intéressant.

Oui et c'est précisément ce que je sous entendais en disant qu'il ne faut pas confondre entre "bon personnage (personnage bien écrit et intéressant en somme)" et "personnage charismatique".
J'ajouterais même qu'un personnage peut être charismatique sans être bien écrit ou intéressant. Il peut même être complètement pourri tout en étant charismatique. Là je pense notamment à Jiren, l'antagoniste DB que j'aime le moins et que je considère comme étant le plus nul toute la licence confondue (films et GT compris). Pour autant il a quand même une présence de ouf dans l'arc tournois: Ces camarades croient en lui et on sent qu'il s'agit dune singularité et d'un point de convergence influent.

Concernant Goku, il y a une période où je le trouve vraiment charismatique: c'est durant le 23 ème tenkaichi. Je trouve qu'il a une présence de ouf dans ce tournois, que ce soit l'effet de son changement physique auprès des autres, son évolution psychologique, son assurance mystérieuse et sa prestation.

Je suis plutôt d'accord dans l'ensemble, mais j'ai l'impression qu'on a tendance à voir que l'aspect aura, prestige au sein d'un groupe, et sur cet aspect du charisme l'un des plus importants en somme, Son Gokû poutre tout le monde. Mais si ce n'était que ça le charisme alors Gokû gagnerait haut la main sur le sondage et tout le monde serait un peu prés d'accord là dessus.

Mais comme vous avez pu le voir ce n'est pas le cas, et il y'a d'autres composantes dans le charisme pour des raisons que vous avez décrit d'ailleurs, je pense qu'il ne faut pas sous-estimer la part de mystère, la confiance en soi, la capacité à influencer le scénario, à changer l'atmosphère, le chara-design, etc... Un méchant peut attirer une forte répulsion et pourtant avoir beaucoup de charisme.

D'accord avec le fait qu'un bon perso n'a pas besoin d'avoir du charisme pour être intéressant, un peu moins sur l'aspect purement "prestigieux".

mais j'ai l'impression qu'on a tendance à voir que l'aspect aura

Parce que l'aura est la somme de toutes les caractéristiques remarquables d'un personnage. Toutes les qualités qui démarquent un personnages au seing d'un groupe constitue son aura et donc son charisme.

Donc... tu dois considérer Piccolo comme le plus charismatique ^^ Loin d'être toujours le plus puissant, pourtant son avis est fortement pris en considération de part son intelligence, son intuition, ses pressentiments, sa prestance qui en impose. Quelque part ce qui aide Gokû est sa puissance et ses progrès toujours plus fulminants. On sait intuitivement qu'il sera le plus puissant... or que Piccolo on a rapidement vu ses limites quand les saiyens ont été privilégiés mais ses qualités de leader sont restés intactes et qu'on le considère limite à la même échelle que Gokû au sein du groupe est la preuve d'une aura indéniable. Moi je ne me base pas que sur l'aura bien que je sois d'accord avec la définition mais si tel est le cas, Piccolo est un sacré client.
Je vois Gokû comme une figure emblématique, je vois Piccolo comme un leader moral.

BejitaSan a écrit:Donc... tu dois considérer Piccolo comme le plus charismatique ^^

Non^^

Même si son avis est prit en considération il est très loin d'être le point de convergence des autres personnages. C'est Goku qui inspire le plus au seing du groupe, tous les personnages gravitent autour de lui. In universe, Piccolo est derrière Goku.

Niveau impacte auprès du lecteur, oui Piccolo est un client sérieux, mais encore une fois son charisme prend cher dés l'instant où l'overness des saiyens domine la tête d'affiche. Je considère Freezer comme plus charismatique que Piccolo aujourd'hui.

Un p'tit côté battle royal qui se dégageait, c'était stylé !
Par contre Son Goku perso le plus charismatique, du genre inclinez vous ? Mouiiih.

Dans un groupe de pote ou dans une association, j'aimerai avoir Goku en leader, car il a du coeur, le don de lui, c'est un charisme qui parle aux cœurs et à beaucoup de valeurs.
Mais je préfère le charisme de Piccolo plus cérébral, et plus moderne surtout, mais je maintiens mon premier vote: Végéta.

Dans un manga et surtout axé baston, le badass a pour moi une forte importance je ne vais pas le nier. Si on était un autre registre j'aurais pas dit... mais dans DB, les méchants et ex-méchants ont pour moi un fort avantage à ce niveau là. Le traitement de Végéta le rend au combien charismatique et il a une forte palette pour rajouter un +. Il est un personnage qui change tout en restant le même (vous pensez que Krilin perçoit vraiment Végéta différemment entre Namek et Cell ? ).

C'est un class élite warrior, un guerrier jusqu'au boutiste, un pragmatique, un homme empli de contradiction, un mystérieux, un surdoué. Son badass est à la limite de l'insolence... Il représente une exception chez les saiyens, la raison pour laquelle il a autant eu du mal avec la supériorité de Son Goku. Il se savait autrement doué que pour la baston mais en tant que bon prince il finira par admettre que Gokû lui est supérieur.

DBS n'a pas été méchant avec lui, puisqu'il y est sans doute le meilleur perso (seul Beerus pour moi le concurrence). Il continue encore son évolution, et atteint le galactique.