L'Union Sacrée

Salut !

Voila ma question : Végéto en forme normal, est il de taille face a Boo Gohan ? Sans transformation en SSJ, je précise une nouvelle fois.

D'après le Vieux Kaïoshin, la fusion Potala leur apporterait une telle puissance qu'il serait, selon lui, inutile de se transformer. Maintenant, vu avec quelle aise Végéto SSJ maîtrise ce Buu « Gohan », je me dis qu'il pourrait très bien le mettre en difficulté en normal.

D'après moi, si le Végéto « Normal » venait à affronter Buu « Gohan », on aura plus droit à un combat équilibré qu'à une humiliation de l'un sur l'autre. Par contre, je placerais probablement Végéto vainqueur.

Joka a écrit:D'après le Vieux Kaïoshin, la fusion Potala leur apporterait une telle puissance qu'il serait, selon lui, inutile de se transformer.

Oui, mais le Kaioshin ne dit ça alors que Buu n'en est qu'à sa transformation "Gotenks", non ?

Many a écrit:

Joka a écrit:D'après le Vieux Kaïoshin, la fusion Potala leur apporterait une telle puissance qu'il serait, selon lui, inutile de se transformer.

Oui, mais le Kaioshin ne dit ça alors que Buu n'en est qu'à sa transformation "Gotenks", non ?

En effet. Et il dit également ça pour la fusion de Goku et Gohan. Mais il est également dit que Vegeto est la plus puissante des,fusions. Donc plus fort qu'un éventuel Gokhan, alors plus fort que Buutenks.

Sachant que Buuhan n'est que de peu plus fort que Buutenks (en effet, Gohan n'est que de peu plus fort que SSJ3 Gotenks, dit par Goten), cela,donne :

Vegeto normal > Gokhan normal ~ Buuhan > Buutenks

Donc personnellement, je pense que Vegeto a utilisé le SSJ pour mieux avoir l'avantage sur Buuhan et donc mieux le pousser a l'absorber.

Beaucoup d'affirmations infondées.

Mais il est également dit que Vegeto est la plus puissante des,fusions. Donc plus fort qu'un éventuel Gokhan, alors plus fort que Buutenks.

Il a seulement était dit que la fusion a engendré le combattant le plus puissant. Et quand bien même il aurait été dit ce que tu avances, ça ne voudrait absolument pas dire qu'ils prennent en compte les fusions éventuelles. Donc dans tous les cas, je vois pas comment tu peux inclure Gokuhan là-dedans.

Sachant que Buuhan n'est que de peu plus fort que Buutenks (en effet, Gohan n'est que de peu plus fort que SSJ3 Gotenks, dit par Goten)

Ah bon, où ça ? À quel moment Goten affirme que Gohan n'est qu'un tout petit peu plus fort que Gotenks SSj3 ?

Vegeto normal > Gokhan normal ~ Buuhan > Buutenks

Forcément, cette affirmation qui découle de ton mauvais raisonnement ne peut qu'être infondée.

Magma Sacré a écrit:Il a seulement était dit que la fusion a engendré le combattant le plus puissant. Et quand bien même il aurait été dit ce que tu avances, ça ne voudrait absolument pas dire qu'ils prennent en compte les fusions éventuelles. Donc dans tous les cas, je vois pas comment tu peux inclure Gokuhan là-dedans.

C'est vrai.

Ah bon, où ça ? À quel moment Goten affirme que Gohan n'est qu'un tout petit peu plus fort que Gotenks SSj3 ?

Désolé, y'a erreur sur la personne. C'est Trunks qui l'affirmait après que Goten lui ai dit que Gohan est plus fort : http://mangafox.me/manga/dragon_ball/v41/c013/7.html

On ne connait absolument rien de Gokuhan/Gokhan. Il me semble même que son nom n'a jamais été révélé dans le manga. Il ne devrait pas être pris en compte pour ce débat.

Concernant « Mystic » Gohan légèrement supérieur à Gotenk SSJ3, je ne suis pas absolument pas d'accord. Oui, Goten dit que son grand frère est un tout petit peu plus fort que leur fusion dans la page que tu as posté, mais je pense surtout qu'il faut prendre en compte sa maturité. Goten est encore un gamin, je le vois mal analyser la force d'un adversaire aussi bien que Krilin (cf contre Cell). Pour situer la différence entre les deux protagonistes, il suffit de se référer à leur combat contre Super Buu. Gotenks SSJ3 commence à faire jeu égal avec lui avant de prendre considérablement l'avantage à la fin. Mais on peut clairement voir qu'au tout début, Gotenks SSJ3 prend aussi cher que Buu. Gohan, en revanche, maîtrise totalement Super Buu. C'est même plus un combat, c'est juste un massacre. Super Buu n'a absolument rien pu faire, et se retrouve même obligé de se faire « sauter » pour fuir.

En conclusion, Gohan est selon moi de beaucoup supérieur à Gotenks SSJ3. Bon après, ce n'est pas le sujet donc ignorez cette partie du post.

En tout cas, je vois définitivement les choses ainsi :
Végéto « Normal » rivalise avec Buu « Gohan » en ayant tout de même une certain marge devant lui. Il aura plus de difficulté à le maintenir en respect qu'en SSJ (cf le moment où il pare tous les coups de Buu qu'avec ses pieds) mais il finirait surement par l'emporter. Je pense donc qu'ici, si Végéto avait voulu un peu de challenge, ce Buu « Gohan » lui aurait offert un bon combat.

Voila, après, c'est juste mon ressenti personnel.

Je sais qu'en général, on prend pas en compte l'anime, mais dans ce dernier, Vegeto ne se transforme pas direct. Il combat un peu en normal. Il l'humilie pas autant, mais il le domine sans trop de souci quand même.

Ca ne fait que confirmer mon impression alors. Même en forme normal, Végéto arrive bel et bien tête à tenir tête contre Buu « Gohan ».

Désolé, y'a erreur sur la personne. C'est Trunks qui l'affirmait après que Goten lui ai dit que Gohan est plus fort : http://mangafox.me/manga/dragon_ball/v41/c013/7.html

Autant pour moi. Mais dans le contexte, on voit clairement que c'est de la mauvaise foi de la part de Trunks. À cause de son côté arrogant et fier qu'il tient de Bejita, il ne veut pas admettre que Gohan leur est largement supérieur. Il commence même par dire qu'il est seulement aussi fort qu'eux, ce qui prouve qu'il n'est pas objectif.

Enfin bref, c'est pas le bon topic pour en parler. Il y a justement un topic dédié à Bejito et un éventuel Gokuhan.

Je sais qu'en général, on prend pas en compte l'anime, mais dans ce dernier, Vegeto ne se transforme pas direct. Il combat un peu en normal. Il l'humilie pas autant, mais il le domine sans trop de souci quand même.

Comme c'est un rajout de la Toei, ça n'a aucun poids.

Dans un autre rajout de la Toei, Goku SSj2 domine facilement Kid Buu. Ça montre bien qu'ils font les choses n'importe comment sans se soucier de la cohérence.

Certes, mais il est parfois intéressant de prendre l'exemple de l'anime en compte quand on a pas d'autre repère, pour appuyer ses arguments. On a qu'à se dire que, tout comme nous, la Toei émet des théories.

Ouais, mais à ce moment-là, autant dire que nous montrer un Goku SSj2 qui domine un Kid Buu est une façon d'émettre une théorie. Qu'un Paikuhan beaucoup plus fort que Cell mais qui fait jeu égal avec Goku SSj est aussi une façon d'émettre une théorie.

Ils font juste les choses comme ils le sentent, ils cherchent pas à créer des combats où les rapports de force sont de base ambigus.

Tiens, j'viens de remarquer un truc. Voilà notre très célèbre case.



Super Vegeto est parsemé d'éclairs. Du coup, est-ce que ça voudrait pas dire qu'il affronte Buu en Super Saïyan 2 et que du coup faut tout recalculer ?

Oui, mais dans les pages suivantes, il n'a plus d'éclairs, il a l'aura d'un simple SSJ, je pense que les éclairs sont là juste pour faire impressionnant, un peu comme Nappa^^

Ouais mais contre Nappa Toriyama savait pas encore que ce serait le signe des niveaux supérieurs des Super Saïyans *sbaff*