L'Union Sacrée

Mais C-16 est à la base humain puisqu'il a été créé à partir du fils de Gero, non ? Ou alors c'est une simple réplique ? Je comprends plus.

C'est une réplique du fils de Géro:

Le modèle pour C-16 était le fils de Dr. Gero qui est mort jeune il y a longtemps

@Magma Sacré
C-16 était à la base le fils biologique (s'il avait été adopté, Toriyama l'aurait précisé) de Géro. Il était donc 100% humain avant de se faire tuer d'une balle en plein cœur.

Le Docteur Gero semble spécialiser dans la robotique, je ne le pense pas suffisamment calé pour "manipuler" des âmes et les enfermer dans un autre corps. De ce fait, je pense qu'il est correct de considérer ce C-16 comme une sorte de réplique "quasi-conforme" de son défunt fils. En même temps, ça expliquerait pourquoi C-16 n'a pas pu revenir à la vie lorsqu’il a été demandé de ressusciter toutes les victimes de Cell : il n'était au final qu'une simple machine sans "véritable" âme.

EDIT : grillé. :p

EDIT 2 : Oups, désolé. Je m'étais emmêlé les pinceaux... :s

On ne sait pas s'il a été tué d'une balle en plein cœur.

On ne sait pas si N°16 à été ressuscité ou non.

San999 a écrit:On ne sait pas si N°16 à été ressuscité ou non.

Techniquement un robot n'a pas d'âme ... donc ne va pas dans le royaume des morts donc ne peut être ressusciter ^^ !

Sinon les robots ménagers qui ont été détruit pas Cell ( comme la caméra lors de son apparition a la TV ) pourrait être "ressusciter" également vu que c'est une machine tout comme C-16 .

Outre les arguments de Joka et Nimitz, il y a de fortes présomptions qu'il ne l'ait pas été: durant la sage Buu, je ne le vois pas rester les bras croisés alors que son détecteur lui permet très précisément de savoir quelles sont les forces en mouvement et où elles se situent.

Je pense aussi qu'il ne l'a pas été car si je ne me goure pas, la Z-Team a demandé de ressusciter toutes les victimes de Cell ! Or comme le dit Nimitz, dans le terme "ressusciter" il y'a la notion d’âme qui revient à la vie ! Et C16 n'en ayant pas une, il n'a pas pu "revenir" !
Mais techniquement, je pense qu'on peut le faire revenir, mais il est, je pense, nécessaire d’être très spécifique et précis dans la formulation du vœu en demandant par exemple à ce que le cyborg nommé C-16 soit réparé à partir des restes et débris de sa carcasse ! Dans ce cas, je crois que son retour est possible !

Vous partez du principe que pour avoir une âme, il faut forcément être organique. On n'en sait rien, pourtant.

Bah ça parait pourtant complètement intuitif comme raisonnement ! Mais si Géro est capable de créer une âme artificielle et l'insérer dans un robot, alors je dis chapeau au scientifique ! Un âme qui est je le rappelle quelque chose de spirituel et intangible et qui donc n'a rien à voir avec l'ingénierie mécanique et robotique !
Et quand bien même il aurait pu, je ne crois toujours pas que Shenron puisse le ressusciter car son âme ne serait pas naturelle !

Je suis complètement d'accord avec San999, pour moi C-16 est aussi vivant que l'est Gohan. Et le comparer à un robot ménager bah je trouve ça complètement hors de propos, est-ce qu'un robot ménager peut réfléchir ? peut il prendre des décisions par lui même ? ressentir des émotions ? A t'il conscience de lui même ? Non. C-16 oui. Je ne vois pas ce qu'il faut de plus pour le considérer comme vivant.

Le truc, c'est que C-16 était bien vivant je pense. Il a outrepassé les propre objectif imposé, celui de tuer Goku, voir s'allier a celui ci pour vaincre Cell lors du Cell Game, preuve qu'il est bien plus qu'une machine qui ne fait qu'executer les ordres imposé par son programme. Je pense que C-16 avait atteint le stade au dessus. Celui d'un être vivant, avec ses propres valeurs et volonté.

Non mais avoir une volonté propre et des sentiments n'implique pas pour autant avoir une âme, hein ! ^^'

Je rejoins l'avis de Son Goku. Pour ma part, je considère l'âme/l'esprit comme étant un concept plutôt vague et extrêmement complexe. Aussi génial que pouvait être Gero, je ne le vois pas capable "d'insuffler la vie" à une simple machine (C-16 étant à la base 100% mécanique). On entre selon moi clairement dans le domaine de Dieu.

Cependant, si on se fit à un certain élément du manga, on peut supposer que C-16 a malgré tout été ressuscité.

Souvenez-vous de la fois où Kid Buu avait entièrement détruit la Terre. Franky 8 (C-8) a normalement péri avec le reste des Terriens, et pourtant, on le voit bien donner son "énergie" à Goku pour le Genkidama ultime à la fin. D'après mes souvenirs, Franky 8 est un cyborg 100% mécanique (à confirmer), d'ailleurs, ça ne m’étonnerait pas que Gero s'est inspiré de lui pour créer sa réplique de C-16.

Enfin bref, le point où je veux en venir est le suivant :

Si Franky 8 a été ressuscité alors qu'il est 100% mécanique, ça voudrait dire que C-16 a également bénéficié du même traitement.

Par contre, on a un point qui pose problème : le "vœu" en question (ou plutôt la manière de le formuler).

Durant la saga Cell, il a été souhaité que toutes les victimes de Cell reviennent à la vie tandis que dans la saga Buu, il a été souhaité que la Terre soit entièrement reconstruite (donc toutes les infrastructures et objets initiaux seront restaurés) et que tous ses habitants retrouvent la vie (sauf les mauvaises personnes). Si Shenron a considéré que Franky 8 n'était un pas être vivant, il l'a probablement placé dans la catégorie "infrastructure/objet". Par contre, s'il lui a rendu la "vie" en tant qu'être à part entière, alors ça voudrait dire qu'il considère C-8 comme étant un être vivant avec une âme. Et de ce fait, ça voudrait dire que C-16 a également été traité de la même manière.

Mais une autre question se pose : pourquoi C-16 n'a pas cherché à reprendre contact avec les jumeaux ?

On sait qu'il dispose d'un radar très performant lui permettant de localiser à peu près n'importe-qui (en plus il connait les adresses de nos héros). A mon humble avis, je crois qu'au vu de son caractère plutôt réservé, il s'est rangé comme C-17 dans un coin et s'est fait oublié. Peut-être vit-il dans les bois ou dans une jungle au milieu des animaux et de la nature qu'il aime tant...

Je pense que C8 a été reconstruit par Porunga avec le 1er vœu qui a recrée la Terre. Porunga a dû le considérer comme n'importe quel objet standard.