[Spoilers] DBS - Avis sur le manga

[whiswhis]

que c'est leeeeeeeeeeeenttt. Franchement cet arc est d'une lenteur incomparable. Même l'arc Wano de One Piece me paraît rapide en comparaison. Il ne se passe rien à part 'la bagarre, la bagarre eeeuuuh la bagarre'. Cet arc est un condensé de clichés concernant DB, c'est à dire des combats interminables et des transformations à gogo. Et le pire c'est que j'ai beau râler, je sais que je continuerai à suivre la parution par ce que c'est DB. Je ne comprends pas qu'ils n'aient pas déjà annoncé la suite de l'animé, tant là ils ont de l'avance en manga. Tout l'arc Moro + cet arc ça peut déjà nous faire un DBS 2 complet.

Et puis toute l'histoire avec Bardock ne me plaît pas du tout. Je n'aime pas le fait que Gokû se rappelle de ses parents et en ai quelque chose à faire. Le voeu de Bardock, bien que pas incohérent comme le souligne Antarka, est tellement forcé. Bardock était tellement charismatique dans son tv spécial, chaque nouvelle apparition 'canon' lui fait perdre des points.

Bref, vraiment pas emballé par DBS jusqu'à présent, ni ce que cela augure.

Le baddack dans l'oav avait vraiment plus de classe, c'est sûr. En fait c'est le style du nouveau dessinateur qui est moins bon aussi que celui d'Akira. Je trouve le style du nouveau dessinateur plus enfantin.

Après je trouve que la personnalité du ''nouveau'' baddack est différente de celle de celui de base. Baddack était pas aussi gentil normalement. Du moins je me souviens que dans le film, il aimait bien son fils, mais se foutait aussi quand même de lui en disant qu'il était faible et en le laissant comme ça.

Là, le nouveau baddack, c'est un peu un baddack père ''gâteau'', un peu ou presque comme Goku, ça fait quand même un certain décalage.

Le nouveau baddack a moins de personnalité je trouve. En fait je trouve juste ça dommage d'avoir un peu dénaturé sa personnalité de base.

Pour le reste, il y a des choses que je n'aime pas trop. Goku a tenu contre Gas avant et là, à 2, ils galèrent et se font même poutrer. Il y a déjà trop d'incohérences dans cette série je trouve.

À 2, ils devraient pulvériser Gas au vu de ce qu'on a vu avant. Bien sûr, on peut dire que Gas se limitait avant, mais ça ne semblait pas vraiment le cas.

Enfin là, on a quand même goku ultra instinct et le vegeta ultra égo, c'est pas rien et ces 2 là au top dès le départ du fait de leurs soins, n'arrivent pas à battre Gas, c'est bizarre en fait.

[Batroux]

Z’imaginez si Freezer avait cru en son pouvoir ?
Z’imaginez si Cell avait eu la volonté de gagner ?
Z’imaginez si ce looser de Tao Paï Paï avait toujours cru en lui et avait eu la volonté d’être le plus fort ?
Ça sent la FAN FIC !


J’en arrive à un point où je ne trouve même plus ça nul mais juste con en fait.

[Xehanort]

Oui bon ça c'est le pouvoir du Weeky Shonen Jump.

[Login]

Pour le reste, il y a des choses que je n'aime pas trop. Goku a tenu contre Gas avant et là, à 2, ils galèrent et se font même poutrer. Il y a déjà trop d'incohérences dans cette série je trouve.

À 2, ils devraient pulvériser Gas au vu de ce qu'on a vu avant. Bien sûr, on peut dire que Gas se limitait avant, mais ça ne semblait pas vraiment le cas.

Enfin là, on a quand même goku ultra instinct et le vegeta ultra égo, c'est pas rien et ces 2 là au top dès le départ du fait de leurs soins, n'arrivent pas à battre Gas, c'est bizarre en fait.

Ça ressemble au combat contre Raditz. Normalement, Gas devrait juste être un peu plus fort que Granola qui est lui-même un peu plus puissant que chacun des sayans pris individuellement.

Et comment fonctionne l’ultra instinct ? C’est incompréhensible que les coups de Gas puissent toucher alors qu’il ne maîtrise pas lui-même cette technique.

[Xehanort]

Peut être que l'Ultra Instinct est compté dans les caractéristiques de l'Etre le plus fort de l'Univers.

On est plus à ca prés.

[Asura]

Granola l'avait pas, Gas non plus . Apparemment le pack promo "best of the universe" ne comprend pas le level angelique ( un futur DLC p'etre?)
Par contre, ils peuvent faire le hakai, donc pourquoi ils ont pas l'ultra ego? Et pourquoi je continue a chercher de la logique dans ce manga de MERDE!!!!!!!!!!

Au passage faire tout ce délire de force/volonté de gagné/se relever quoi qu'il en coute avec le faquin qui va se faire complétement dessoudé 2 jours après par un certain Freezer.........C’était p'etre pas le meilleur candidat.

[Antarka]

Au passage faire tout ce délire de force/volonté de gagné/se relever quoi qu'il en coute avec le faquin qui va se faire complétement dessoudé 2 jours après par un certain Freezer.........C’était p'etre pas le meilleur candidat.

Freeza va se ramener en mode "vous m'avez laissé 4 semaines pour m'entraîner, je peux me faire du Jiren tout seul sans me transformer".

[Lenidem]

Au passage faire tout ce délire de force/volonté de gagné/se relever quoi qu'il en coute avec le faquin qui va se faire complétement dessoudé 2 jours après par un certain Freezer.........C’était p'etre pas le meilleur candidat.

Freeza va se ramener en mode "vous m'avez laissé 4 semaines pour m'entraîner, je peux me faire du Jiren tout seul sans me transformer".

Il parlait de Baddack, qui après avoir fait le beau en mode "je veux gagner donc je gagnerai" va se faire dessouder par Freezer sans rien pouvoir faire.

[Nightwing26]

En passant sur certains sites/ forums / vidéos Anglophones, je me rends compte qu'on est quand même loooiiiiin d'avoir le même avis. Eux trouvent ça pour la majorité incroyable et n'ont qu'une ha^te, c'est de voir le tout en animé. Je viens même de lire plusieurs personnes vantant le super 'character development' de Goku. Sincèrement, c'est ce publique-là qui met de l'essence dans le moteur DBS qui fera en sorte que l'on continue sur cette lancée fade. Par fois j'ai l'impression qu'on n'a vraiment pas compris l'oeuvre de la même manière. Je sais que ça parait assez condescendant dit comme ça, mais j'ai vraiment parfois le sentiment que les Américains ne retiennent que les clichés de DB et encouragent la progression du manga dans cette direction.

[Xehanort]

Et les Japonais ils en pensent quoi ?

[Saga]

Ca semble toujours bien se vendre : https://dragonballsuper-france.fr/drago ... -au-japon/

[FLO870]

Bon alors j'ai vu que ce chapitre faisait un peu polémique vis à vis du développement de Goku et Vegeta en lien avec leur fierté saiyen.
Je vais donc expliquer ce que j'ai compris de tout ça.


Pour le cas Vegeta :
Vegeta dans le chapitre 84 nous explique qu’il avait perdu de vue sa fierté saiyen, cela paraît contradictoire vis-à-vis du personnage de Vegeta qui est réputé pour sa fierté sans limite.
Mais revenons au début de l'arc.
Dans les premiers chapitres de l'arc Granola nous avons un Vegeta qui montre porter le fardeau des crimes commis par son peuple.
En tant que prince il se sent responsable.
Plus tard à la fin du combat Granola/Vegeta ce dernier accepte de se faire tué sous prétexte qu'il est un saiyen.
On comprend donc que durant cet arc la fierté de Vegeta se retrouve quelque peu égratignée du fait de son appartenance a une race destructrice.
C'est donc en ça qu'il avait perdue de vue sa fierté saiyen car il ne s'acceptait plus en tant que tel, ses origines n'était plus une fierté mais un fardeau.
C'est donc en voyant la fierté débordante de Bardock que Vegeta se souvient de la sienne, il comprend qu'il doit accepter de ne pas être celui sur qui repose les crimes des autres.
Cela clos donc parfaitement son développement amorcer en début d'arc avec Beerus.



Pour le cas Goku :
Au début du chapitre Goku nous explique enfin comprendre ce qu'est la fierté saiyen.
Pour certaine personne ce passage pose soucis car c'est quelque chose qui est censé être compris depuis l'arc namek sauf que non!
Lors de l'arc namek Goku ne fait que s'accepter en tant que saiyen suite au décès de Vegeta et son passage en ssj là ou avant durant l'arc Saiyen il ne considérait pas comme tel.
Mais dans ce chapitre Goku grâce a son père comprend désormais cette fierté, ça va plus loin que de simplement se considérer comme un saiyen et de vouloir les venger.

Il nous explique aussi qu'en faite il n'avait pas complètement confiance en ses capacités, pour comprendre cette phrase qui au premiers abords paraît surprenante il faut la mettre en parallèle avec Bardock.
Nous avons vue dans le précédent chapitre que Bardock étai un saiyen extrêmement hargneux, il possède une telle confiance en lui que même quand la situation est désespéré et que son adversaire le démolit il ne doute pas de sa victoire.
Goku lui ce n'est pas le cas, contre des adversaires plus fort que lui il reconnait ne pas faire le poids, ça veut pas dire qu'il abandonne loin de là il se battra jusqu'au bout mais il se dira "merde comment je peux vaincre ce type" tandis que Bardock lui se dit plutôt "il est bien plus fort que moi je m'en fous je vais le vaincre"
Bardock ne doute jamais de ces capacités, il se dit qu'il gagnera même quand il est dominé là ou Goku lui va douter sur ses chances de victoires.

[Xehanort]

Hmmm c'est vraie que si on le prend comme ça.

[Ichinose]

En passant sur certains sites/ forums / vidéos Anglophones, je me rends compte qu'on est quand même loooiiiiin d'avoir le même avis. Eux trouvent ça pour la majorité incroyable

Sur Kansenshuu, forum anglophone, c'est plus partagé.
En général, les fans sérieux aiment moins, ceux plus légers apprécient plus, car ils sont terriblement pas exigeants.
À ce niveau, j'ai un pote dans cette catégorie, mais je ne peux même pas me fier à son avis : il trouve les combats moches dans Boruto, mais trouvent ceux de Seven Deadly Sins saison 3 corrects... Je visualise mal sa logique.

Sinon, pour la suite des choses, j'espère vraiment une foutu ellipse du combat. J'en ai parlé dans un direct hier, mais ils ont osé sauté le combat de Gohan dans le tournoi du pouvoir. Peut-on s'il vous plaît ne pas revoir les mêmes personnages se fritter sur la gueule pour la enième fois. Que Gas perde et qu'Élec révèle son atout dans sa manche. Par pitié!

[Asura]

Déso mais même avec ton explication, ça me semble toujours aussi con/inutile

-la culpabilité de Vegeta dans l'arc précédent était suffisante et globalement logique. La on a voulu en faire trop en poussant cette culpabilité a l'ensemble des actes du peuple saiyan. Et ça a surtout servis a amener la scène ou il est prêt a mourir face a Granola ET pour handicaper sa transfo. Et donc tout ça pour une résolution aussi simple, alors que ça aurait pu être réglé en une conversation avec Goku, voir même encore mieux Bulma lors de l'épilogue de l'arc précédent.

-Goku c'est encore pire! Même en partant du principe que sur Nameck, il comprenne pas la fierté de Vegeta ( mais pour moi si, il semble la comprendre), z'etes en train de me dire que pendant toutes les années ou il a côtoyé Vegeta , il a jamais compris cette fameuse fierté mais qu'en écoutant juste un inconnu sortir un truc bateau ça marche?
Il y a une raison a pourquoi "il est bien plus fort que moi je m'en fous je vais le vaincre" c'est de la merde: narrativement ça ruine la tension/drame ( sans dec, imaginer goku vs Freezer pré ssj avec cette mentalité) et la façon dont c'est amener dans DBS est ridicule/cliché au possible! Plus shonen tu meurs!
Bleach l'a mieux fait avec son combat Ichigo vs Ulquiorra.
Limite j'aimerai qu'ils adaptent en manga le moment baddack/freezer, juste pour voir ses pensés a ce moment....
Mais a la limite je peux voir en quoi ça aidera Goku a mieux utiliser l'UI ( m'enfin vu que son fonctionnement a l'air de changer d'arc en arc, ça veut pas dire grand chose).

- Le coup du vœux est tout aussi ridicule. Encore un fois c'est seulement la pour forcer une relation Baddack/goku en l'humanisant encore plus qu'avant! Et c'est sensé justifier une facilité de scenar ( 2 frères qui survivent a un génocide), mais on en parle de l'improbabilité de la situation actuelle? C'est un sacré coup de bol quand même! Et j'vais même pas parler de ce que ça implique pour les aventures de goku dans sa jeunesse......