L'Union Sacrée

Imate a écrit:mais c'était surtout celle de Baby en fait.

Non en fait d'après les dialogues en VO lors de mon récent visionnage, il me semble que Baby a mis pas mal de temps à maîtriser les pouvoirs de ceux qu'il possède, selon la façon dont c'est présenté, je ne crois pas au boost Baby pour ce moment.

Sinon je suis d'accord pour tout le reste.

Antarka a écrit:Quand Gohan /Baby s'apprête a atomiser Piccolo, ce dernier lache un "au secours" qui 15 ans plus tard le file encore des cauchemars.

C'est surtout les fans de Piccolo qui doivent rager de voir leur perso gueuler un truc aussi improbable !
Oui, la VF des GT est une catastrophe à tous les niveaux ( comme presque toutes les VF produites par AB Prod par ailleurs), mais moi, je persiste et signe, prise au second degré, c'est juste un perle : Je ne compte plus le nombre de fois ou je me suis fondu la poire devant les répliques débiles des persos !

Baby Vegeta à Goku SSJ4 : Que tu sois au niveau 4, au niveau 3 ou au sous-sol, ça ne fait pas de différence.
Uub : Transforme-toi en chocolat... et Baby Vegeta qui lui répond : Désolé, mais je n'aime pas le sucre, à table je ne prends jamais de désert.

L'arc Baby est une mine d'or de ces traductions à la mords-moi-le-nœud !

Je crois me rappeler que dans la VF de DBZ, quand Goku se sacrifie, il dit quelque chose comme "Ne t’en va pas !" mais je peux me tromper. M’enfin, ça resterait quand même très loin de ce qu’il balance à Piccolo dans DBGT.

Piccolo, il avait aussi essayé d’appeler à l’aide quand le Dr Gero absorbe son énergie.

Pan a écrit:Non en fait d'après les dialogues en VO lors de mon récent visionnage, il me semble que Baby a mis pas mal de temps à maîtriser les pouvoirs de ceux qu'il possède, selon la façon dont c'est présenté, je ne crois pas au boost Baby pour ce moment.

Tout ce qu'on sait c'est qu'en théorie, Baby se renforce chaque fois qu'il change d'hôte, et garde surement au moins une part de la puissance de l'ancien hôte (seule raison logique pouvant expliquer sa puissance une fois dans le corps de Vegeta). Donc logiquement, il devrait aussi renforcer Gohan, enfin disons que ça me semblerait plus logique en tout cas, même si encore une fois, rien n'est réellement précisé quant à la façon dont Baby augmente autant la puissance de son hôte.

Ceci dit, pour appuyer mes propos preuve à l'appuie, quand Baby prend possession de simples humains, leur puissance est déjà augmentée très fortement. Déjà quand il prend possession du corps du médecin chef de service sur la planète hôpital, il est capable d'étrangler Trunks. Sur Terre, les humains qu'il possède ont une force surhumaine. L'hôte actuel de Baby parvient même à blesser légèrement Goten ! Donc il boost déjà énormément ses hôtes à ce moment là (sa hausse de puissance s'expliquant par ses passages successifs d'hôte en hôte après sa fuite de la planète M-2, on le voit causer de nombreuses victimes).

Je ne vois donc pas pourquoi il ne boosterait pas Gohan à ce moment là.

Par contre au niveau des proportions de l'énergie qu'il emmagasine en changeant d'hôte, c'est pas très clair non plus. J'imagine que la principale source d'énergie à l'avoir renforcé avant son arrivée sur Terre, c'est Rild qu'il a possédé avant son départ de M-2, mais le gaillard avait apparemment le niveau de Buu. Donc il doit pas garder en lui TOUTE l'énergie de son ancien hôte, sinon le Goten il l'aurait laminé bien rapidement.

Magma Sacré a écrit:Je crois me rappeler que dans la VF de DBZ, quand Goku se sacrifie, il dit quelque chose comme "Ne t’en va pas !" mais je peux me tromper. M’enfin, ça resterait quand même très loin de ce qu’il balance à Piccolo dans DBGT.

Piccolo, il avait aussi essayé d’appeler à l’aide quand le Dr Gero absorbe son énergie.

Il crie : "Papa revient!".

En japonais, ça devait être papa, papa.

C'est comme je disais, c'est en phase avec l'ancienne VF, mais bon, je sais que c'est un argument tout pourri, mais c'est malgré tout vrai. Gohan est peut-être égoiste, mais c'est normal. On l'est tous quand un être cher disparaît. La raison pour laquelle la mort d'un inconnu est moins touchante, car ça NOUS touche moins.

Même VA, cette scène est plus réussi, je trouve, car le dialogue de Gohan est plus riche que juste Piccolo, Piccolo. Je comprends l'idée que l'émotion peut nous chambouler, mais j'aime aussi que ça montre un Gohan plus réflexif, plus adulte que le jeune Gohan disant seulement Piccolo-San ici et là.

Bref, on est en désaccord!

Mais on sera tous d'accord là-dessus:

Antarka a écrit:Quand Gohan /Baby s'apprête a atomiser Piccolo, ce dernier lache un "au secours" qui 15 ans plus tard le file encore des cauchemars.

C'était nul effectivement!

Encore une fois je vais faire la pub d' un Youtubeur ( mais pas le Chef cette fois lol ) celle de Zéra le Toffu spécialiste de Wakfu/Dofus et qui as donne Son avis sur le Terrible Dragon Ball GT .

https://www.youtube.com/watch?v=acgGQxi-pXo

Il revient surtout sur les qualités/defaults de l' animée , mon avis sera dans les commentaires YouTube ( je deteste Recopier , mais vous y tenais je le remettrais ) .

Enfin si il vous plait regardez la vidéo , ca prend 5 minutes et c' est pas une perte de temps .

Edit : Au cas ou je met mon commentaire ici , voila .

Xehanort a écrit:Enfin si il vous plait regardez la vidéo , ca prend 5 minutes et c' est pas une perte de temps .

C'est plus neuf minutes en fait.

Peu chose à redire, il pointe les différentes critiques faites et les déconstruit comme il se doit.
Par contre, le problème est plus dans les détails, je dirais. Les combats très Je spamme des kikoha, du parfois n'importe quoi : Super C-17 et les premiers dragons noirs.

La question est: Est-ce que GT est si mauvais que ça? Non. Est-ce bon? Non plus.

Aaaaah ça fait plaisir de voir une vidéo comme ça!

Xehanort a écrit:8/10 des planètes visités ont aucun intérêt

Bin ils ont voulu renouer avec le coté aventure des début de DB, donc forcément qu'il pouvait pas y avoir des truc de folie a chaque planète.

Ichinose a écrit:Les combats très Je spamme des kikoha

Ha? pourtant je me rappelle pas d'une sur-utilisation de cela.

Ichinose a écrit:les premiers dragons noirs.

Xehanort a écrit: l' Arc Dragons a 4 dragons inutiles sur 7

Si vous parlez du manque de sérieux avec lequel ils sont souvent traités ok, mais sinon leurs attaques et le moyen de les vaincre sont plutôt originaux pour le coup (même si amené un peu maladroitement pour certain). Il aurait juste fallut les rendre aussi dangereux que les 3 derniers. Et faire comme Toyble et envoyer différents groupe de la Z team affronter les dragons.

La situation de toute la saga fait vachement écho a celle de Star wars non? DB=Trilogie GT=prélogie Super=Postlogie ( je parle pas forcement qualitativement, mais la maniere dont elles ont été reçues par le public)

Asura a écrit:Ha? pourtant je me rappelle pas d'une sur-utilisation de cela.

Je viens de me remater des extraits, je retire partiellement ce que j'ai dit, mais j'ai quand même l'impression que c'est plus que ce à quoi on était habitué.

Par contre, voir Trunks, Goten essayer de retenir Li Shenron sans même devenir SSJ...

Si vous parlez du manque de sérieux avec lequel ils sont souvent traités ok, mais sinon leurs attaques et le moyen de les vaincre sont plutôt originaux pour le coup (même si amené un peu maladroitement pour certain). Il aurait juste fallut les rendre aussi dangereux que les 3 derniers. Et faire comme Toyble et envoyer différents groupe de la Z team affronter les dragons.

Oui, ça aurait été très intéressant.

La situation de toute la saga fait vachement écho a celle de Star wars non? DB=Trilogie GT=prélogie Super=Postlogie ( je parle pas forcement qualitativement, mais la maniere dont elles ont été reçues par le public)

Oui, j'ai vraiment l'impression que c'est la même sauce utilisée.
Grossièrement celle de la nostalgie et donc de la prise de risque presque nulle.
Et pour GT, prélogie, l'idée d'aller dans une direction... logique, mais ne plaisant pas et n'étant pas soutenu par des détails importants.

DBGT - Episode 11 à 15

Que c'est dur d'avancer tant je redécouvre la nullité et les longueurs de certaines séquences.
Le retour de quelques scènes d'action ne permet pas d'oublier l'incohérence de ces combats où Goku et Trunks s'obstinent à ne pas se transformer en SSJ alors qu'ils pourraient torcher l'ennemi beaucoup plus vite.
Le côté malsain de Doltaki donne un aspect cruel au sort de ses fidèles et j'ai bien aimé qu'ils introduisent à partir de là une certaine hiérarchie où tout tourne autour de Myu.
Mais tout cela est distillé au compte goutte durant un long combat inintéressant contre Lude.

Dragon Ball GT a quand même plein de truc que j'aurais vue différent.

Ne serait-ce que le concept du SSJ4 soit je l'aurais laissé Brun/Marron avec la possibilité de mettre par dessus une forme SSJ. Soit directement SSJ Hitozaru.

Voilà les changements que j'aurais fais:

Arc Black Star Dragon Balls et Bebi:
-Uub - Pan - Trunks - Goten partent à la recherche des Dragon Ball (ils sont les personnages principaux jusqu'à l'arc Bebi)
-Exit le compte à rebours avec la Terre qui explose
-Goku ne rapetisse pas.
-Vegeta garde sa coupe de cheveux sans la moustache.
-Ledgic devient membre de la Z-Team
-Bebi Gohan est l'enemie principal en lieu et place de Bebi Vegeta (pour du drama pour que Goku et Pan hésite dans leurs combat) permettant à Vegeta et Uub de briller un peu.
-Piccolo ce sacrifiera par à quelque chose de différent que l'explosion de la Terre.

Arc Révolte des Enfers et Super C-17:
-Raditz et Nappa joue un rôle plus important
-Cell et Freezer ne sont pas tourné en ridicule et parvienne même à fusionner grâce à une magie de Babidi devenant un être puissant à abattre.
-Babidi d'ailleurs manipule Majuub pour en faire un méchant temporaire une sorte de Majin Vegeta Biss mais un peu différent.
-Super C-17 arrive normalement mais les paroles de C-18 arrive à faire que le C-17 original reprend le pas sur le faux C-17 est reprend totalement contrôle donc Super C-17 rebascule du bon côté (on garde le drama avec Kuririn qui ce fait one shot)
-Du coup le vrai boss du game c'est la fusion Freezer et Cell madoshifié qui est le boss principal.
-J'imagine une victoire collégial ici avec Super C-17 / Goku / Vegeta / Majuub et Gohan.

Arc des Dragon Noirs:
-Ici j'imagine que les Red Star Dragon Balls due à leurs taux de maléfice rentre en résonance avec les Black Star Dragon Balls est fusionne.
-Après que le Shenron Noir s'est divisé en sept partie les Dragon Noirs ce disperse non pas sur Terre mais carrément dans tout l'Univers, avec I Shinron s'écrasant sur la nouvelle Namek.
-Au final tout les sets de Dragon Ball seront impliqués
-La fusion Gogeta sera effective mais ne parviendra pas à tuer
-Super I Shinron sera tué par un Genkidama universel
-Les Kaioshins apparaîtront et sommerons de sceller définitivement les Dragon Balls et en prendront la responsabilité sonnant le glas de leurs utilisations.
-Goku et Vegeta ayant utilisé trop souvent la forme Hitozaru (SSJ4) s'en iront s'affronter une dernière fois avant que la mort les cueilles.
-Le clap de fin sera sur la nouvelle génération avec Goku Jr qui sera ici le fils de Pan et de Majuub contre Vegeta Jr le fils de Trunks et Marron.

Ze Endo !

Nucleus a écrit:Voilà les changements que j'aurais fais:

Arc Black Star Dragon Balls et Bebi:
-Uub - Pan - Trunks - Goten partent à la recherche des Dragon Ball (ils sont les personnages principaux jusqu'à l'arc Bebi)

Absolument d'accord. Ca aurait introduit la nouvelle génération.

Nucleus a écrit:-Exit le compte à rebours avec la Terre qui explose
-Goku ne rapetisse pas.

Le premier point (tout ce qui tourne autour de ces DB primitives de toute façon), je suis d'accord.
Goku petit : inutile et manque de créativité (comment faire pour ne pas être piégé par l'âge du perso et continuer avec du Goku ad vitam eternam ?! Le rajeunir ! Facilité scénaristique).

Nucleus a écrit:-Vegeta garde sa coupe de cheveux sans la moustache.
-Ledgic devient membre de la Z-Team
-Bebi Gohan est l'enemie principal en lieu et place de Bebi Vegeta (pour du drama pour que Goku et Pan hésite dans leurs combat) permettant à Vegeta et Uub de briller un peu.
-Piccolo ce sacrifiera par à quelque chose de différent que l'explosion de la Terre.

Vegeta la Toei a corrigé elle-même très rapidement vu les retours négatifs !
Ledgic est en effet un gâchis. Sa puissance aurait mérité d'être une piste un petit peu plus développée...
Bien vu pour Gohan.
Piccolo je n'ai pas d'avis, ça fait longtemps que DBZ c'était chargé d'en faire un personnage de seconde zone (de mon point de vue).

Nucleus a écrit:Arc Révolte des Enfers et Super C-17:
-Raditz et Nappa joue un rôle plus important
-Cell et Freezer ne sont pas tourné en ridicule et parvienne même à fusionner grâce à une magie de Babidi devenant un être puissant à abattre.

Absolument d'accord jusqu'à la fusion !
Je n'en peux plus des fusions ! Et on a déjà assez bouffé de Freeza pour qu'on s'éternise avec ce personnage qui ne sert qu'à montrer dans GT l'évolution de Goku depuis la dernière fois qu'ils se sont vus.

Nucleus a écrit:-Babidi d'ailleurs manipule Majuub pour en faire un méchant temporaire une sorte de Majin Vegeta Biss mais un peu différent.
-Super C-17 arrive normalement mais les paroles de C-18 arrive à faire que le C-17 original reprend le pas sur le faux C-17 est reprend totalement contrôle donc Super C-17 rebascule du bon côté (on garde le drama avec Kuririn qui ce fait one shot)
-Du coup le vrai boss du game c'est la fusion Freezer et Cell madoshifié qui est le boss principal.
-J'imagine une victoire collégial ici avec Super C-17 / Goku / Vegeta / Majuub et Gohan.

Majin Uub comme Majin Vegeta c'est du réchauffé.
DBS a su faire de #17 un perso badass sans le faire fusionné avec un autre #17. L'esthétique de #17 c'est pas trop mon truc.
Donc je ne te suis pas sur ces points là.

Nucleus a écrit:Arc des Dragon Noirs:
-Ici j'imagine que les Red Star Dragon Balls due à leurs taux de maléfice rentre en résonance avec les Black Star Dragon Balls est fusionne.
-Après que le Shenron Noir s'est divisé en sept partie les Dragon Noirs ce disperse non pas sur Terre mais carrément dans tout l'Univers, avec I Shinron s'écrasant sur la nouvelle Namek.
-Au final tout les sets de Dragon Ball seront impliqués
-La fusion Gogeta sera effective mais ne parviendra pas à tuer
-Super I Shinron sera tué par un Genkidama universel
-Les Kaioshins apparaîtront et sommerons de sceller définitivement les Dragon Balls et en prendront la responsabilité sonnant le glas de leurs utilisations.
-Goku et Vegeta ayant utilisé trop souvent la forme Hitozaru (SSJ4) s'en iront s'affronter une dernière fois avant que la mort les cueilles.
-Le clap de fin sera sur la nouvelle génération avec Goku Jr qui sera ici le fils de Pan et de Majuub contre Vegeta Jr le fils de Trunks et Marron.

Alors l'idée de concerner toutes les DB de l'univers : oui. Pourquoi pas. Avec un ultime vœu qui scellera à tout jamais l'usage des DB : THE END !
Après le pourquoi du comment en arriver là... Je n'ai pas trop d'avis là-dessus.
La conclusion avec la nouvelle génération : pas fan des Jr copie crachée.
Juste finir sur la génération Goten/Pan/Trunks/Uub/Marron qui se réunissent pour affronter un nouveau danger suffit selon moi. Ca fait une fin ouverte et à la libre interprétation des fans.

Après c'est juste une vision parmi tant d'autre ^^

Il faudrait que je me penche plus en avant sur chaque Arc et peut être revoir GT pour être sûr de ce que je change et/ou garde.

Dragon Ball GT vas être rediffusé au Japon au mois de Mars !

http://www.gamekyo.com/blog_article430762.html

C' est un Signe ! GT est de Retour !

Ouais, ils l'ont annoncé pendant un direct dédié à Dokkan Battle. La célébration des 4 ans du jeu se fait aux couleurs de GT avec les SSJ4 en vedette (4 ans, SSJ4, tout ça tout ça...)

Donc ils en profitent pour repasser la série et vendre de nouvelles figurines des SSJ4. Une simple campagne promotionnel, y' aucun signe de quelconque retour derrière, c'est juste marketing