Dragon Ball Super : Broly (Film)

[Bushido]

What the fuck ?! L'arc Cell qui a ruiné le personnage de Végéta ?

Putain, faut pas s'étonner qu'on ait eu un putain e statu quo dans le manga DBS quand je lis ça.

[Nucleus]

Bah pour moi oui, il est le Vegeta intelligent qui arrive subtiliser les Dragon Ball au nez à la barbe de Freezer dans l'Arc Cell ? Bah nul part ici tu as juste un imbécile imbu de lui même.

Rappelle moi ce qu'il dit à Goku lors de son combat avec les force Ginuy ? Ah oui de tuer tout ses adversaires ce qu'il fait en tuant définitivement Reecom, Jeece, Burter et Guldo. Dans tout l'arc Namek on vois Vegeta user d'ingéniosité et utiliser tout ses pions disponible pour déjouer Freezer et ses troupes (concernant les Dragon Balls) et à chaque fois ça réussi regarde comment il butte Zarbon en utilisant son Zenkai Power Up dans la balance après s'être fait battre presque à mort. Mais là ou c'est fort que malgré tout ses efforts il est acculé au final par la toute puissance de Freezer, ce dernier finissant par le tuer comme une larve. Regarde cette scène on vois même Vegeta pleurer, donc ça aurait du être ici le point d'orgue ou quand le personnage ressuscite, il a appris de ses erreurs. Donc ça doit lui servir d'expérience rendant le personnage en tant que plus tard Super Saiyan Vegeta usant de son intelligence et de sa stratégie un personnage surpuissant.

Nul part je retrouve ce Vegeta intelligent habille et stratège dans l'arc Cell à la place on a un crétin à l’ego démesuré. Qui laisse Cell absorbé C-18 pour son Ego la leçon de Freezer ne lui à pas suffit ? On veut me faire croire ça ? Nope !

Donc oui j'ose dire que l'arc Cell à ruiner le personnage de Vegeta. Et encore je parle pas de l'apothéose bien sûr Majin Vegeta *facepalm* lors de l'Arc Buu. Pour moi c'est un BIG NO. C'est vrai que d'utiliser Dabra pour faire un truc original aurait tellement nul mais non le retour de Vegeta vilain pour les fanboy ZzZzZzZzZz.

Le Vegeta de l'Arc Namek est un pure génie, le Vegeta de l'Arc Cell est une purge infâme. Le Vegeta de l'Arc début Buu un fragile.

Par contre le Vegeta de la fin de Buu et celui de Super lui je l'adore je retrouve toujours un peu ce Vegeta intelligent, stratège et habille. Et j'ai trop hâte de voir son traitement dans le film Dragon Ball Super: Broly.

[Imate]

Ahem

Hors-Sujet

On s'arrête là

Merci d'avance

[Nucleus]

Information relatif au film qui ne sont pas trop des spoilers mais information intéressante.

https://www.youtube.com/watch?v=_KpGTmx7ZpQ

Merci DBTimes ils sont top !

[Bushido]

Honnêtement, ç'aurait été sympa de plutôt passer un lien vers leur site au lieu de remplir du vide pendant dix minutes avec des blagues et la force de combat de Paragus qui aurait pu se résumer à "c'était un soldat de haut rang et comme on sait d'après l'interview de Toriyama qu'un saiyan perd en puissance dépassé 80 ans, en plus de perdre leur jeunesse, il était sûrement plus fort à l'époque". ._.

[Monsieur Panda]

C'est marrant, dans le film de départ j'imaginais Paragus comme un gros looser sans talent, un pur random dont le gène "légendaire" avait touché le fils par hasard complet.

[RMR]

Film vu.

Spoiler

Le spectacle était au rendez-vous, j'en ai pris plein les mirettes pendant... presque deux heures ! Je n'ai pas aimé les passages en cinématiques de jeux vidéos, trop décalés des dessins normaux qui étaient bien assez beaux en l'état, mais ils étaient plutôt rare, donc ça va. J'ai passé un bon moment, cela parce qu'au cinéma, le spectacle est efficace. Mais il faut dire que ce film, c'est beaucoup, beaucoup, BEAUCOUP de baston, j'ai peur que sur l'écran de l'ordi, en moins spectaculaire, ce soit un peu indigeste.

Quelques réactions en vrac, surtout des trucs qui n'était pas paru en spoiler (ou que je n'avais pas compris, ou que j'avais oublié).

Je croyais que le début du film montrait la soumission des Saiyans, alors libres, à Freeza. En fait, on apprend que les Saiyans étaient sous le contrôle de Cold et on assiste à une passation de pouvoir, la direction des Saiyans revenant à Freeza (dont Cold annonce qu'il est encore plus cruel que lui, je crois).

Il me semble aussi que les détecteurs d'énergie (scouters) sont présentés pour la première fois aux Saiyans, permettant à Freeza de faire une jolie démonstration de force en repérant les Saiyans cachés qui le tenaient en joue et de les éliminer de quelques rayons biens placés.

Je ne sais pas si un lien de cause à effet entre l'arrivée des détecteurs et la scène suivante est énoncé, mais on voit que le prince Vegeta et d'autres sont en couveuses à l'écart des bébés quelconques, et il est dit qu'ils représentent l'élite. Broli est aussi là, au déplaisir du roi Vegeta, les gardiens expliquant qu'ils l'ont mis là à cause de sa puissance. Donc ouais, c'est peut-être avec l'arrivée des détecteurs qu'ils en sont venus à cette façon de faire.

Le prince Vegeta est nommé "Vegeta quatrième du nom" à un moment donné (Bejîta yonsei), détail intéressant nous indiquant où on se situe dans la dynastie Vegeta.

Je ne me rappelle d'aucun spoiler indiquant que quand Paragus partait à la suite de son fils, il embarquait, en volant un vaisseau, un autre Saiyan avec lui. Du coup, c'était cool, j'étais en suspense de ce qui arriverait à ce Saiyan-là.

Les créatures de la planète Vampa sont assez cool, ça introduit un côté bestial très fort qui restera gravé dans le personnage de Broli. Les araignées pompent le sang des boules de poil géantes, qui en retour dévorent régulièrement des araignées, c'est présenté rapidement, mais on capte tout de suite comme c'est impitoyable et violent, et que Paragus et Broli vont vivre dans ce contexte pendant des décennies. La petite anecdote sur le pagne de Broli qui est en fait l'oreille de la seule boule de poil avec qui il s'était lié d'amitié (et que Paragus a alors attaqué parce que c'est pas avec de l'amitié que Broli développera sa force, et on voit qu'il est aussi pourri et obsédé par la force que son rival le roi Vegeta, provoquant la fin de ladite amitié) passait bien aussi, et illustrait le côté pacifique de Broli.

Broli est assez intéressant, plus que dans son film d'origine. Il est assez bestial ici aussi, mais ni parce qu'il ne supporte pas les pleurs des autres, ni parce qu'il est un super saiyan légendaire, simplement parce qu'il n'a pas été socialisé. C'est intéressant de voir qu'il va dire avec toute la maladresse du monde un "merci beaucoup" aux sbires de Freeza sur commande de Paragus, il sait parler mais il a une pratique quasiment nulle de la conversation.

En parlant des sbires, j'aime beaucoup Chirai, la sbirette qui copine avec Broli. Parce qu'elle sort du cliché de base du sbire soumis qui tremble devant son chef. Elle, elle à un côté détendu et autonome. Quand elle se rend compte que Broli est un gars qui n'a aucun intérêt pour le combat mais qui va se battre pour la défendre (quand elle se fait harceler par un sbire balaise, avec une belle scène ensuite où l'encore plus balaise Broli le démonte), elle prend complétement son parti contre Paragus, mais aussi contre Freeza dont elle finira par voler les dragon balls.

Freeza qui est plus pourri que jamais. Si son alliance avec les héros dans le dernier arc en date de l'anime laissait penser qu'il pouvait devenir un anti-héros à la Piccolo ou Vegeta, on nous rappelle ici qu'un bon Freeza est un Freeza mort. Il tue un Paragus complétement soumis et ouvertement franc sur sa situation et ce dont est capable son fils juste pour tester l'éventualité que ça puisse pousser Broli encore plus loins dans la puissance. Il aurait aussi tué Chirai et l'autre sbire qui la soutien après le vol des dragon balls sans l'intervention de Gogeta.

D'ailleurs, le visionnage du film m'a réconcilié avec cette histoire de vœux. La scène est véritablement humoristique, un parallèle surprenant est créé entre Blooma et Freeza et ça m'a sincèrement fait rire. D'abord on évacue la question de l'immortalité en faisant un parallèle avec la situation de Freeza en enfer : ne pouvant pas mourir mais pris au piège (s'il s'avère qu'il ne peut surpasser les héros). Cette expérience pourrait expliquer pourquoi alors qu'avant ça le tentait, ce n'est plus le cas tant qu'il n'a pas de garanti sur sa supériorité. Un sbire évoque l'invincibilité (comme quoi la question d'un vœu pertinent est réfléchie avant de placer le gag), à savoir le fait de ne pouvoir être blessé, mais Freeza dit que ça tuerait tout le plaisir (là, la justification me semble un peu plus bancale, mais bon, au moins, il y en a une). Maintenant, le gag. D'abord, Blooma avait réuni 6 des dragon balls pour demander à rajeunir... de 5 ans. Quelqu'un lui demande "mais pourquoi 5 seulement", ce à quoi elle répond que plus, "ça ne ferait pas naturel", et elle surenchérit en singeant une personne critique/moqueuse lui faisant remarquer qu'elle faisait très jeune, et que c'est fou ce qu'on peut faire avec la chirurgie esthétique. Quand on en vient à la scène de Freeza qui répond à un sbire qui l'interroge sur son vœu, un autre sbire (une petite vieille qui ne semble pas craindre Freeza, puisqu'elle ose le mettre mal à l'aise en dévoilant son vœu, poussant même Freeza à admettre qu'elle a raison) explique qu'il veut grandir... de 5 centimètres. Le parallèle commence directement à apparaître, mais le plus marrant reste à venir. Le premier sbire évoque les formes de Freeza qui sont plus grandes en taille, celui-ci rétorque qu'il veut être grand dans sa forme d'oigine, sa véritable apparence. Alors vient la question fatidique... pourquoi seulement 5 centimètres ? "Plus, ça ne ferait pas naturel." Ça m'a tué. Lui ne pousse pas la réflexion plus loin, et c'est génial, il nous laisse imaginer la situation où on lui ferait remarquer que c'est fou ce qu'on peut faire avec la science / la technologie pour qu'il soit devenu si grand, cela sur un ton critique/moqueur. Bref, le moment qui m'a fait le plus rire du film (qui n'est pas un film très drôle, soyez prévenu, on est loin de Battle of Gods à ce niveau).

L'adaptation de Minus est, sans surprise, la partie que j'ai le moins aimé. Berduck, seul Saiyan ayant un peu de jugeote, décide de précipiter le départ de Kakarotto. Mais comme ce n'est qu'une vague inquiétude, il se contentera de ça et, du coup, il meurt en no name (il tente une vague d'énergie contre la boule de Freeza, mais ça dure deux secondes et il est seul, les autres regardent...) C'est un non moment de ce film, on voit Berduck et Gine pour les voir, de toute façon Gokû part sur Terre (il est décidé qu'il serait parti trop tard pour que le pressentiment de Berduck le sauve, c'est une non péripétie, qu'il parte à temps de base revient au même).

À noter qu'avec Vegeta, Nappa et Radittsu se trouvent quelques autres Saiyans. Certainement morts par la suite dans des batailles au nom de Freeza, mais ça reste intéressant de savoir qu'il y avait d'autres survivants à l'origine.

Dommage qu'on n'ait pas la réaction à vif de Paragus quand il apprends que la planète Vegeta (et son roi) ont disparu depuis longtemps. Il donne juste un commentaire à Freeza alors qu'il a déjà appris cela, pour dire qu'il s'en moque.

Dommage également que Paragus meurt en une scène très courte et anecdotique. Le personnage est vraiment un personnage-outil, il n'est pas développé pour lui-même. Pas de regrets sur son partenariat avec Freeza, il ne saura jamais que c'est Chirai qui avait volé sa télécommande, le seul truc sympa c'est quand il se dit que le roi Vegeta avait peut-être raison sur la menace que représente Broli (si j'ai bien compris le passage concerné).

Les 4 200 de Paragus, moi j'ai au contraire compris que c'était bien plus que ce qu'il avait avant, malgré son âge, parce qu'il a vécu sur une planète hostile pendant des décennies.

Quelques petits choix surprenant dans les effets de couleur sur les cheveux. Quand Vegeta passe super saiyan, ses cheveux transitent brièvement par le vert, mais assez nettement pour que ce ne soit pas un reflet malheureux, ils passent par le vert comme ça n'est jamais arrivé lors de ses centaines de transformations. Je ne sais pas s'ils envisagent quelque chose sur ça avec Vegeta. Et quand Gokû passe super saiyan blue, ses cheveux transitent par le blanc, référence très nette à l'ultra instinct. Il me semble d'ailleurs que toutes formes confondues, le style de combat de Gokû trahi sa nouvelle prise de conscience de cet état, il m'a semblé être dans l'efficacité des mouvements à tout moment (et il prend des poses bien stylées). Enfin, Vegeta super saiyan god est vachement cool, plus que Gokû. Il a un côté violent assez redoutable.

Je me rappelle d'une interview où le doubleur de Broli faisait part de ses inquiétudes à reprendre son personnage si longtemps après, et en ayant vieilli. Eh ben il s'est déchiré, ses cris se déployant à partir de grognements bestiaux sont incroyables. À ce propos, il y a une chose que je n'ai pas compris, peut-être que je pigerai quand je verrai avec des sous-titres, c'est la réaction assez rapide (et violente) de Broli à la rencontre avec Gokû et Vegeta, avant même que Paragus le somme d'attaquer. Alors justement que ce Broli est censé être pacifique et n'attaquer que lorsque Paragus, qui a un contrôleur (plutôt une commande à décharge électrique qu'il sort de je ne sais où, piégé qu'il était sur une planète sauvage, il a dû le construire avec des débris de son vaisseau, m'enfin, quand même), le lui ordonne (c'est un peu ce que Chirai nous explique quand elle analyse le caractère de Broli). Broli est un pacifique à tendances violentes...

Gokû super saiyan god utilise une technique de paralysie un peu à la Kaiôshin sur Broli, c'était surprenant et cool. Surprenant également que Broli la retourne contre lui en le saisissant dans une espèce de gangue paralysante d'aura verte.

Gogeta utilise son attaque de lumière du film Janenba sur Broli. Mais ça reste sans effet. Dommage, je trouve, ça désacralise un peu l'attaque. J'aurais préféré que ce soit elle l'attaque finale à laquelle Broli échappe par téléportation sur la planète Vampa.

Gogeta, dans l'ensemble, était cool. Moins "mystérieux ténébreux" que dans le film Janenba, mais tant mieux. Il insiste pour se trouver un nom quand il apparaît devant Piccolo, qui n'est pas tendre avec lui. Il est plus détendu. Plus "Veget" effectivement, mais ça me va d'autant plus que j'ai toujours préféré Veget au Gogeta du film Janenba.

Je pense qu'il faudra arrêter les musiques basées sur le nom des persos. Dans le précédent film, "Freeza, freeza !" ça passait, c'était la première fois. "Broli, broli !" "Gogeta, Gogeta !" bon... Ça va, on connaît les noms des persos, pas la peine de les répéter en fond sonore.

On notera que Gokû confie deux senzus à Broli, Chirai et son pote, au cas où. Ça aura certainement de l'importance par la suite.

Bon, ce sera tout. Un bon divertissement, du spectacle, mais auquel j'ai préféré les deux précédents films (Battle of Gods parce que l'humour y est plus présent, et un bon dosage c'est important ; Fukkatsu no F parce que tous nos héros y trouvent une place, alors que ce film, c'est pendant une heure trente sur les deux heures Vegeta puis Gokû puis Freeza qui tapent sur Broli avant de se faire taper par Broli qui power up toutes les deux minutes (non, en fait, Freeza, il se fait juste taper, lui, mais il l'a bien mérité). Les autres persos n'existent pas. Blooma et Piccolo ont leur petit rôle, et très vaguement Whis et Trunks, mais sans plus, et les autres, pas d'apparition. On voit Kurilin... dans un flashback où Freeza le tue.)

[Xehanort]

Quelque à le lien du film en vo ? Si il y as des sous titres anglais ou fr ca serait parfait , mais sinon que la vo suffirait . si il vous plait .

[RMR]

Il est sorti hier au cinéma au Japon, c'est pas pour tout de suite qu'il sera sur internet, avec ou sans sous-titres.

[Bushido]

Ben en fait, paraît que le film est au complet sur internet. Mais ce sera de telle mauvaise qualité que... ça vaut pas vraiment le coup.

[Antarka]

Avant de voir une version de qualité potable sur le net, vous pouvez largement attendre plusieurs mois les mecs.

Une qualité camshot vraiment dégueulasse avec un son pourri et inaudible, ca sera ptetre jouable sous peu. Mais perso je vois absolument pas l'interet de matter du Dragon Ball dans ces conditions. C'est de la baston quoi, sans une qualité d'image correcte le film ne vaudra rien.

[Ginji]

Ca donne envie de le mater en tout cas, ton résumé RMR, merci bien !
Tiens, tu as préféré ce film, ou le premier sur Broly ?

[RMR]

J'ai préféré l'introduction du premier film, l'arrivée de Paragus, la quête du mystérieux super saiyan légendaire, la montée en tension autour du frêle Broli qui s'avère être la menace. Mais la baston de ce film est à un autre niveau.

[Magma Sacré]

Spoiler

Gogeta, dans l'ensemble, était cool. Moins "mystérieux ténébreux" que dans le film Janenba, mais tant mieux. Il insiste pour se trouver un nom quand il apparaît devant Piccolo, qui n'est pas tendre avec lui. Il est plus détendu. Plus "Veget" effectivement, mais ça me va d'autant plus que j'ai toujours préféré Veget au Gogeta du film Janenba.

[Imate]

Pour ceux qui ont hâte de pouvoir aller voir le film dans nos salles obscures :

Allocine a annoncé la date de sortie française : Ni 1, ni 2, mais bien 3 mois après la sortie japonaise. Mesdames et messieurs, nous aurons le film Dragon Ball Super Broly le 13 Mars 2019.

Nous plaçant donc tout à la fin de la liste des pays prioritaires pour la distribution du film, derrière le Pérou et le NICARAGUA.

J'ai pas les mots, c'est une honte. Merci infiniment.

EDIT

Du nouveau : Toei a effectivement transmis cette date du 13 mars à allocine qui l'a annoncée dans la foulée. Mais peu après, leur tweet a été supprimé, ainsi que le lien menant vers l'article sur leur site. Toei aurait soudainement démenti, prétextant qu'il s'agissait d'une erreur.

Toujours pas de date officielle donc, retour à la case départ