Question très difficile à trancher (quoique toujours moins que dans DBS), mais à mon avis, c'est bien de prendre comme base goku enfant normal gt = goku ssj3 saga buu, en gros, sachant qu'il domine Rild en normal dans une forme dont il dit qu'il est déjà aussi fort que buu. Or, même le plus faible des buu bat du ssj2, donc bon, je pars personnellement de cette base.
Ensuite, par soucis d'équité, et pour ne pas trop présumer des power up en les donnant plus importants dans une série que dans l'autre, je pars de cette base pour monter les échelons de puissance cran par cran. Le niveau de puissance directement "un cran au-dessus" de cette valeur-étalon dans DBGT, c'est goku ssj1, et dans DBZ, c'est gohan en gros. Et ainsi de suite. Ce qui donnerait quelque chose comme ceci (de manière évidemment subjective) :
Goku normal GT = goku ssj3 saga buu < goku ssj GT = gohan < goku ssj2 GT = buu gotenks < goku ssj3 GT = buu gohan < Baby vegeta 1 = Vegeto ssj.
En gros hein.
Et pour rebondir sur les paroles des persos, je crois aussi me souvenir qu'il est dit que Baby vegeta 2 a le ki le plus puissant jamais ressenti, ce qui inclue à mon avis aussi vegeto ssj, puisque sinon, la remarque aurait déjà été faite pour Baby vegeta 1, a priori. Ceci, je doute que la puissance de Baby vegeta augmente beaucoup entre chaque forme, et je ne pense pas qu'il passe "un cran au-dessus" à chaque fois (quand je dis "un cran au-dessus", je parle d'une différence assez significative pour qu'un perso en domine "très facilement" un autre). Du coup, je vois Baby vegeta 3 quelque part à mi-chemin entre vegeto ssj1 et ssj2. Puis le singe doré entre vegeto ssj2 et vegeto ssj3. Et enfin, goku ssj4 a pour moi au moins le niveau de vegeto ssj3. Probablement pas beaucoup plus non plus, ceci dit.
Alors y'a un sujet pour parler de ca, mais je pense pas que Goku SSJGod soit au dessus des persos de DBGT. Beerus oui. Goku UI oui. Le Vegeta très très bleu aussi. Le Goku SSJGod de DBS, je dirais méh
Impossible à dire de toute façon, mais pour moi, aucun perso de DBS n'est aussi puissant qu'un Gogeta ssj4, perso. Mais là, avec DBS, on entre dans quelque chose d'encore plus indécidable, tant les contradictions sont nombreuses^^
Je pense qu'effectivement, le ssj god a été pensé à la base pour avoir un niveau de puissance démentiel, probablement comparable ou au-dessus d'un vegeto ssj3 ou que sais-je. Mais en même temps, il me paraît clair que les scénaristes ont juste changé d'avis en cours de route. Le ssj god bien balèze, c'est aussi celui qui rivalise avec Beerus à la base. Là, il a été décidé qu'en fait non, il est immensément moins fort que Beerus. Il est aussi dominé par Kefka en normal, qui n'a vraiment aucune raison d'être au-dessus de vegeto. Donc pour moi, le niveau du ssj god a juste été révisé dans la série. Je le vois plus entre buu gotenks et buu gohan qu'autre chose.
Mais la valeur commune avec DBGT, c'est probablement vegeto. Et le truc, c'est que dans le canon DBS, vegeto n'a pas l'air d'avoir des différences de force significatives entre ses transformations (d'ailleurs, les power up de DBS sont presque tous très faibles, à part l'immense power up du début avec l'introduction de beerus). Je m'explique :
- dans l'animé, on a vegeto normal > ssj god, mais vegeto ssj blue arrive à peine à tenir tête à zamasu, là où goku ssj blue kaioken (et même sans kaioken !) arrivait déjà à le toucher. De même, kefla normal > ssj god, mais en ssj + berserk, elle vaut en gros du ssj blue, puis en ssj2 + berserk, elle reste quand même a priori moins forte qu'un beerus, pourtant lui-même pas non plus "un cran au-dessus" d'un ssj blue kaioken.
- dans le manga, vegeto normal arrive quand même à désintégrer la moitié du corps de zamasu. Avant même de prendre son senzu ! Et pourtant, une fois transformé en ssj blue, il domine certes largement, mais il n'est pas, pour moi, "un cran au-dessus" de zamasu. Il est estimé seulement au niveau de beerus, qui lui même doit selon whis se battre à 100% s'il veut ne pas se faire toucher contre vegeta ssj blue maîtrisé qui est de force à peu près égale à zamasu.
Je crois, bien que je ne l'ai pas lu (si quelqu'un peut confirmer ?) que dans le dico officiel de DB, il est dit que vegeto a à peu près la même force en normal et en ssj. J'accordais peu d'importance à ça car je trouvais ça un peu bête qu'il se transforme dans ce cas. Mais dans DBS, il me semble bien que c'est le cas, et que finalement, chaque transformation ne lui donne qu'un boost minime. Du coup, vegeto normal, à l'image de ce qu'on le voit faire dans le manga, a l'air en fait presque aussi fort qu'en ssj blue. Et du coup, pour moi, vegeto ssj est déjà pas si loin du niveau de beerus.
Et donc, pour faire le lien, puisque j'estime que vegeto ssj tend vers beerus, tout comme il tend vers Baby vegeta 2 ou 3 dans DBGT... Bah je vois en gros Beerus comparable à Baby vegeta 3 on va dire. Ou peut-être un peu plus fort. Mais selon cette optique, et pour répondre au sujet, le ssj4 me paraît plus fort que Beerus.
Après, si je continue dans la logique du "cran au-dessus", et même en admettant que beerus = ssj4 (la marge d'erreur^^), alors on aurait (encore plus subjectivement^^) :
Goku ssj4 = Beerus < syn shenron = whis < goku ssj4 "énergie absorbée" = grand prêtre < li shenron (= zeno ?)
Au final, il y a plus de power up significatifs à l'ancienne dans DBGT, et surtout un gros au début dans DBS, alors je ne pense pas que les persos de DBS soient plus forts que ceux de DBGT. En tout cas, j'imagine très mal un ssj4 largué par un ssj blue, ou un truc comparable.
Publié: Jeu Mars 29, 2018 7:58
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