Lenidem a écrit:Je trouve que ça relève surtout du story-telling. Faire planer le mystère sur quelqu'un, ça donne envie d'en savoir plus sur la personne, mais ça ne rend pas ce quelqu'un plus intéressant.
??
Donner envie d'en savoir plus sur une personne, c'est rendre le personnage plus intéressant justement. La qualité d'un personnage ne se résume pas qu'à ses caractéristiques propre. L'iconisation passe aussi par la mise en scène, le traitement et la contextualisation. Donc je comprends pas trop pourquoi tu essais de séparer les deux.
Qui plus est le gros du mystère qui plane autour du personnage vient de son apparence: le fait qu'il soit comme Goku et qu'il porte une potara. Il s'agit de caractéristiques qui lui appartiennent indépendamment du story telling.
Lenidem a écrit: Cf. les messages d'Antarka et mes vieux messages sur ce topic. C'est un kaïo expérimenté qui découvre le mal pour la première fois sous la supervision de son kaïoshin, et qui après vu deux tondus et trois pelés se foutre sur la gueule et constaté que mille ans plus tard, toute leur espèce n'est pas devenue gentille, en conclut qu'il faut éradiquer tous les êtres conscients de l'univers. Quelle belle évolution...
Je pense que ça n'a pas de sens de continuer à débattre sur ce point là si je me réfère à l'anime alors que vous semblez vous référer au manga. ^^
Dans l'anime, non seulement Zamasu n'a jamais été un Kaio avant d'être un apprenti Kaioshin (sauf erreur de ma part, mais pour le coup ça ne changerait rien du tout), mais en plus il a vu beaucoup de planètes et à constater au fils de nombreuses année que les humaisn/humanoïdes étaient toujours nuisibles malgré le cadeau que leur ont fait les dieux. Ca ne s'est pas fait du jour au lendemain.
Lenidem a écrit: Peux-tu me rappeler la différence entre l'animé et le manga, si tu t'en souviens ? Mes souvenirs sont très flous.
Notamment le fait que Black indique a Trunks que son existence était dû à son voyage dans le temps pour sauver Goku.
+ ce que j'ai dit le paragraphe juste avant.
Lenidem a écrit: Reste que je trouve très étrange comme choix scénaristique de "sanctionner Trunks" pour avoir transgressé une règle dont il ignorait l'existence à seule fin de stopper le déclin de son monde et d'empêcher la catastrophe dans une autre time-line. Et apparemment, ça reste le seul point de vue de Zamasu
Perso je ne trouve pas ça si étrange! Après tout les dieux interdisent le voyage dans le temps. Montrer que ce genre de voyage peut avoir des conséquence aussi catastrophique que l'apparition de Black, c'est donner plus de crédibilité à cette interdiction.
C'est un peu comme l'interdiction de faire des transmutation humaine dans FMA: je préfère l'explication du premier anime à celle de Brotherhood car les conséquences sont plus graves avec la création des Homonculus et rend l'interdiction que plus justifié.
Lenidem a écrit:Un personnage qui se veut profond, mais qui est juste complètement débile.
Je ne crois pas une seule seconde que le personnage se veut profond. I
Lenidem a écrit: Alors là, je ne comprends pas ce que tu veux dire. Pour moi, Freezer et Cell ont eu droit à un arc entier, Baby et Li Shenron aussi (mais je n'ai vu GT qu'une seule fois et il y a très longtemps), et Tenshinhan est clairement la star du 22e championnat, qu'on peut considérer comme un arc. Taopaïpaï et Pilaf, je ne les considère pas comme des "grands méchants" (pour Pilaf, ça se discute, certes).
Freezer était l'antagoniste, mais l'arc ne reposait pas sur cette antagonisme. Il ne s'agissait pas de le battre, mais de mettre la main sur les Dragon ball, Freezer étant l'obstacle. Qui plus est avant le combat contre la Z team et Nail, Freezer était une plante verte.
Cell est arrivé à moitié d'arc, comme Baby et Li shenron (quoi que lui il me semble que c'était dans le dernier tier). Ces trois là sont des dommages collatéraux.
Par contre c'est vrai pour Tenshinhan. Je pense que le récit reposait sur l'opposition entre son école et celle de Goku, donc ouai là je te l'accorde.
Lenidem a écrit:J'aime bien le SSJ Rosé, qui est la seule transfo de Super à laquelle j'accroche, et je ne sais pas trop moi-même à quoi ça tient. Mais décréter comme ça que Zamasu fusionné "est l'antagoniste le plus majestueux", franchement, ça se discute. Freezer et Cell dans leur forme finale, ils envoient aussi de la bonne majesté, il me semble.
Ca dépend du sens que tu donne à "majestueux" en fait.
Freezer et Cell sont plus badass que Gattai à mon sens. Leur apparence m'évoque de puissants mutants. Gattai lui m'évoque un dieu majestueux... Je pense que ça te donne un ordre idée. ^^
Après je ne dis pas qu'il est mieux dessiné hein (je préfère le design de Freezer d'ailleurs...).
Mais c'est l'une de ses qualités, pour répondre à ta toute première question qui demandait ce que Zamasu avait à part ses motivations.