Politique

[Antarka]

G(r)ogeta, si tu repasses par la, je veux bien un cours sur le wokisme. J'ai toujours pas compris ce que c'était ce mouvement woke qui semble préoccuper les gens davantage que la sécurité, l'économie ou l'écologie.

Dernièrement on a encore le ministère américain Musk qui s'en prend au wokisme, en disant qu'il va créer une boîte qui fera de vrais jeux de bonhomme avec l'aide de l'IA.

https://www.pcgamer.com/gaming-industry ... eat-again/




Donc Vraiment, sincèrement, je pige pas le machin. J'vois plein de gens d'extrême droite qui hurlent dessus, comme si genre, on enlève le wokisme et tout va bien dans le meilleur des mondes. Plein emploi, répartition relativement égale des richesses, fin des féminicides, fin des guerres dans le monde, arrêt du réchauffement climatique. Des gens qui disent presque que si Trump a gagné et qu'on va avoir l'ED en France c'est la faute du wokisme (tes propres propos en sont pas si éloigné).

Et je caricature pas tant que ça. Donc bah je pige pas.

[Xehanort]

Barnier a été censurée, j'offre un cookie a tout le monde.

[goten-kun]

Autant Twitter est un réservoir de haine, autant on y trouve les publications les plus drôles possible. A chaque épisode de Koh lanta pendant les(nombreuses ) pubs, je fais un tour sur Twitter pour rigoler un coup mais là avec la censure de Barnier, on trouve des publications vraiment très drôles !

[Lenidem]

Et tu ne nous donnes aucun exemple ? Monstre !

[goten-kun]

Et tu ne nous donnes aucun exemple ? Monstre !

Un monstre, moi ? Non ! Je suis un vrai démon !!!

[Lalilalo]

J'ai la réf !

Je l'ai !

[Xehanort]

On attend toujours que Macron choisisse un premier ministre.

Et moi je parie sur Bayrou, pourquoi, parce que Bayrou est pour la Proportionnelle et que SI il promet que le premier truc qu'il mettra en place pour les Législatives de 2025 c'est la Proportionnel (Après quel genre de proportionnel on a 6 mois pour en discuter) en échange le RN ne censure pas (La proportionnel les arrangerait bien, au moins leurs électeurs)

Sinon ca servira a rien et ca sera surement un gouvernement technique qui gèrera les affaires courantes.

[Saga]

Le culot des mecs du RN après la condamnation de leur cheffe (et de pas mal d'autres membres du parti) pour les détournements de fonds au Parlement européen :

Gollnish :

I do not compare Marine Le Pen with Jesus Christ but she is innocent and so am I

(tout ce qui se trouve avant un mais ne compte pas)

Bardella :

L'argent des contribuables européens n'a pas à financer la propagande islamiste.

(mais le train de vie de Le Pen et le RN, pas de problème)

[Supaman]

Mais il partira pas à 18k. Il est déjà à 32k alors que t'as posté y'a pas 10 minutes. Je suis prêt à parier qu'il partira pas beaucoup en dessous du prix du marché de l'immobilier dans ce secteur (100-110k en gros à Villiers en Bel) . Ptetre 5-10% oui. Pas moins.

Je maintiens que tu parles de trucs irréalisables de nos jours sans un apport énorme, nécessitant d'être déjà riche, ou d'avoir un énorme coup de chance (d'autant que ce genre d'enchères se fait à l'aveugle, sans avoir examiné le bien), en revenant donc à ce que j'en disais.

Tiens… En relisant notre échange, je suis allé vérifier à quel prix le logement est finalement parti.

52 000 €

[Antarka]

Je me rappelle que très vaguement cette discussion. Je maintiens (je crois que c'était mon propos) qu'acheter 50k à l'aveugle des maisons aux enchères c'est un truc de promoteurs, de gens très riches, pas de prolos. Les prolos (et 80% de la population en fait, au moins) ont pas les moyens de foutre 50k (même quelques milliers d'Euros hein) dans un truc qui concerne pas leur survie à court terme.

Tient sinon mes vieux ont vendu leur appart secondaire, sans faire de plus-value (ils l'ont depuis 10 ans) parce que bah malgré des réservations 300 jours par an sur BnB c'était absolument pas rentable pour eux en fait.

[Supaman]

Le père de mon pote était immigré portugais ne parlant pas très bien le français, même 30 ans après son arrivée en France, chauffeur de bus toute sa vie et sa femme était femme de ménage. Il sont arrivés en France presque sans argent..

Je considère son parcours effectivement exceptionnel, ça je te l’accorde, mais il est parvenu à se faire un patrimoine immobilier assez conséquent en économisant (comme un radin) et en investissant intelligemment sur ce type de bien aux enchères.il passait beaucoup de son temps libre à travailler dans les logements qu’il achetait à bas prix.

Je pense que c’est un exemple à suivre si on veut se constituer du patrimoine.

Je dis cela sans suivre son exemple
Mais c’est un objectif atteignable.

[Antarka]

Je pense aussi que c'était beaucoup plus facile il y a 40 ans que de nos jours (malgré tout le bullshit comme quoi le pouvoir d'achat aurait triplé depuis cette époque).

Perso je prend l'exemple de mon père, infirmier dans le public avec 3-4 ans d'xps, 2 gosses à la maison, une nana qui bossait pas, tout les deux fumeurs, pas d'aides à l'époque genre APL toussa. Proprio à 24 ans (d'une baraque qui vaudrait 150k aujourd'hui en gros, avec un taux de 10-12% à l'époque), et on manquait de rien (on était pas riche hein, mais on avait des consoles, on partait en vacances, pas à se plaindre).

Si on transpose ça à 2025, ça donne un couple de fumeurs dont une inactive, avec deux enfants, 2000€ de revenus cumulés (le salaire d'un IDE en CDI dans le public quoi). Bon courage avec la banque tient pour négocier le crédit tient.

Perso on est en gros à 4000€ (et un seul enfant) dans mon couple. Non fumeurs. Et on est en gros aussi à l'aise financièrement qu'eux à l'époque.


Bref. Je me rappelle plus la discussion de base. Mais je serais curieux de connaître le niveau d'épargne moyen de couples autour du salaire médian du pays. Je doute qu'il soit de 50k. A mon avis il est de quelques milliers d'Euros, et encore.

[Saga]

https://www.insee.fr/fr/statistiques/82 ... re=8071406
Le taux est de 7% pour un revenu médian (le revenu étant pris en compte après impôt sur le revenu et prestations sociales, il me semble). Mais, comme indiqué sur le lien ci-dessous, il y a d'autres critères à prendre en compte :

[Antarka]

Nan j'voulais dire le montant du compte épargne des gens.

Parce que perso, je met en gros 20% de côté (dont 10% sur mon gosse). Mensuellement. Mais à la fin de l'année j'ai absolument pas 10% de mon salaire annuel de côté, mais beaucoup moins (parce que bah ça se dépense cette épargne, y'a toujours des couilles quelque part, genre la baraque ou la bagnole qui ont besoin qu'on les retape un peu).

'fin bon 7% de 2000€ (admettons que le médian là il y touche jamais) ça fait donc 140 balles. Soit 30 ans d'épargne pour se payer le truc à 50k aux enchères la (qui a intérêt à être nickel, ne pas nécessiter de travaux, et pouvoir direct commencer à être rentabilisé).

[Saga]

Ha, OK. Ben, en plus du revenu, ça va dépendre de plein de choses, notamment de l'âge. Même avec un revenu médian, si tu es à peu près capable de gérer tes dépenses et qu'il n'y a pas trop d'imprévus négatifs, tu auras évidemment une épargne plus élevée à 60 ans qu'à 30. Et il y a aussi la possibilité d'un héritage. Il faut aussi prendre en compte le logement, en plus des comptes d'épargne.
Pour quelques éléments de réponse :
- le patrimoine est le plus élevé à 55 ans (en moyenne autour de 370 000 €) ;
- il est essentiellement immobilier du 5ème au 9ème décile (pour le 6ème décile, environ 70%).

Pour le montant du patrimoine en fonction du décile en 2021 :




Pour ma part, j'ai fini de payer mon emprunt immobilier. J'arrive à mettre, grosso modo, un tiers de mon salaire de côté (presque une petite moitié si on prend mon salaire après IR et TF), auquel il faut ajouter les revenus de mon épargne qui se cumulent. Les achats immobiliers aux enchères, c'est intéressant mais il y a des risques (et j'y suis plutôt allergique) : en général, ils sont achetés à des gens qui ne peuvent plus payer leurs emprunts ou leurs charges (il y en a régulièrement dans ma copro). Il y a donc toujours le risque d'avoir un bien dégradé ou de devoir expulser les anciens proprios, ce qui peut être pénible à la fois financièrement et moralement. Je préfère ne pas m'y risquer.