C'est pas bien le hentaï ?

Pour parler de tout et de rien : ça ratisse très large, tous les sujets qui ne vont pas dans les autres forums vont là.

Messagepar quent68 le Mar Fév 26, 2008 21:09

les films d'horreur sont faits pour divertir et non pour influencer les gens, au contraire, les interdictions sont faites pour les scènes choquantes pouvant effrayer les plus jeunes c'est tout, d'ailleurs la saga SAW est une série de films que j'adore, moi qui apprécie déja plus ou moins ce genre de films.
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Messagepar Takumi le Mar Fév 26, 2008 21:10

San999 a écrit:
Takumi a écrit:Alors si quelqu'un est amateur de fims gore gente SAW, ça fait de cette personne un sadique qu'on devrait enfermer? Dans ce cas il faudrait, comme j'ai dit, interdire aussi DBZ puisque c'est violent.
J'avais déjà dit quelque chose sur l'influence du porno. Non, c'est pas parce que tu regardes du porno que tu es forcément un maniaque sexuel. Cependant au niveau global cela a un impact sur la vision général sur la sexualité, les hommes, les femmes et les relations entre eux.


OUI, mais c'est interdit aux moins de 18 ans, et à 18 ans on sait faire la part des choses.
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Messagepar Redd le Mar Fév 26, 2008 21:10

La différence avec la violence ou le sadisme, c'est que le sexe, ce n'est pas quelquechose de mal en soi ou d'affreux. C'est un besoin primaire normal, c'est aussi un besoin secondaire d'assouvissement de plaisir, ça a un rôle important dans l'épanouissement de soi, dans la relation des couples etc...

La violence, on sait que c'est mal. Tu regardes Saw, tu vas pas te dire : "ah c'est donc ça la vraie vie. Bon bah je vais faire pareil". Ou alors c'est que l'enfant qui pense ça est déjà déséquilibré à la base.

Par contre, le gosse regarde un film porno et des hentai en boucle, il y a des chances pour qu'il assimile ça comme "le sexe tel qu'il est dans la vie de tous les jours" (sauf la sienne, lol). Et là c'est un problème.

Le gosse qui est obsédé par Saw ou DBZ et qui va frapper les autres gosses de son école, on va le stopper vite fait. Le gosse qui va dire à ses potes qu'il sait tout sur le sexe (en parlant de ce qu'il voit dans son porno), on va pas l'arrêter. Il va modifier la perception des autres. C'est ce qui se passe déjà depuis un bon petit moment.

Et faut pas être naïf comme ça. Si l'enfant de 12 ans veut regarder du porno ou du hentai, il va pouvoir le faire. Quels que soient les efforts de ses parents en matière de contrôle parental.
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Messagepar San999 le Mar Fév 26, 2008 21:20

Takumi a écrit:
San999 a écrit:
Takumi a écrit:Alors si quelqu'un est amateur de fims gore gente SAW, ça fait de cette personne un sadique qu'on devrait enfermer? Dans ce cas il faudrait, comme j'ai dit, interdire aussi DBZ puisque c'est violent.
J'avais déjà dit quelque chose sur l'influence du porno. Non, c'est pas parce que tu regardes du porno que tu es forcément un maniaque sexuel. Cependant au niveau global cela a un impact sur la vision général sur la sexualité, les hommes, les femmes et les relations entre eux.
OUI, mais c'est interdit aux moins de 18 ans, et à 18 ans on sait faire la part des choses.
Clair qu'à 18 ans, on devient totalement libre de toute influence quelconque, c'est pourquoi tant de gens se laissent manipuler par des politiciens. Bref! Oui, à 18 ans, il y a peu de chances que l'on croit sans le moindre doute ce qu'on voit dans les films pornos, cela ne veut pas dire que l'on n'est pas influencé. Il y a pas que le zombie et l'esprit libre. Surtout qu'il y a des gens plus ou moins influençables que d'autres et même des enfants qui seront moins influençables que des adultes. Moi, je parle au niveau social, pas individuel, car chaque individu réagit différemment.

Le pornographe ne cherche pas spécialement à diffuser une idéologie, contrairement au politicien, mais il contribue malgré tout à la diffusion d'une certaine "idéologie". Le porno ne peut exister que parce que notre société l'a créé, en ce sens, il est un symptôme, mais d'un autre côté ce symptôme alimente ensuite le problème. C'est un effet en boucle, quoi.
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Messagepar Takumi le Mar Fév 26, 2008 21:23

DONC dans ce cas il faudrait tout interdire, tout ce qui touche au sexe et a la violence, y compris bien evidemment DBZ.
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Messagepar Redd le Mar Fév 26, 2008 21:26

Takumi a écrit:DONC dans ce cas il faudrait tout interdire, tout ce qui touche au sexe et a la violence, y compris bien evidemment DBZ.


Non. Je l'ai dit plus haut, la violence n'a rien à voir avec le sexe.
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Messagepar San999 le Mar Fév 26, 2008 21:30

Redd a écrit:
Takumi a écrit:DONC dans ce cas il faudrait tout interdire, tout ce qui touche au sexe et a la violence, y compris bien evidemment DBZ.
Non. Je l'ai dit plus haut, la violence n'a rien à voir avec le sexe.
J'ajouterais qu'interdire ne servirait à rien, à part créer un marché noir avec des conditions de travail désastreuses pour les acteurs et (surtout) les actrices. Ce sont les mentalités en général qu'il faudrait changer. Surtout que comme je l'ai dit, le porno est un symptôme qui renforce ensuite le problème.
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Messagepar Takumi le Mar Fév 26, 2008 21:44

Redd a écrit:
Takumi a écrit:DONC dans ce cas il faudrait tout interdire, tout ce qui touche au sexe et a la violence, y compris bien evidemment DBZ.


Non. Je l'ai dit plus haut, la violence n'a rien à voir avec le sexe.


Alors tu proposes quoi comme solution?
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Messagepar Redd le Mar Fév 26, 2008 22:00

J'ai pas de solution miracle.

Mais je pense tout comme San999 que l'interdiction pure et simple n'en est pas une. Le bon système selon moi, c'est plutôt de "faire croire que c'est interdit", et diminuer fortement la facilité d'accès. Comment ? Je ne sais pas.

Comme je disais dans les tous premiers posts, il y a eu une évolution des moeurs du fait de la banalisation d'internet (et autres médias de communication). Quand j'étais petit, c'était tout aussi "interdit". Le truc, c'est que ça restait cependant "accessible avec + ou - de difficulté" (récupérer la cassette porno du père du voisin, regarder C+ le 1er samedi du mois en faisant gaffe aux parents, lire un SAS en cachette... ^^). C'est un bon compromis. Les gosses bravent le soit disant "interdit", mais savent que c'est interdit. Et surtout, ils ne voient ça que de temps en temps. Et donc savent que ce qu'ils voient n'est pas la "vraie vie".

Le problème est que c'est toujours interdit, mais beaucoup plus diffusé. Il n'y a plus d'effort à faire pour le jeune qui veut mater du cul. Il n'y a presque plus d'interdit (qui jouait sans doute sur l'excitation...). Il n'y a que l'image au sens propre et figuré apparaissant sur les écrans à simple demande. Et qui, à forte dose, perturbe forcément la vision des plus jeunes (du moins de beaucoup de jeunes).

Malheureusement non, je n'ai aucune solution à proposer.
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Messagepar Takumi le Mar Fév 26, 2008 22:09

Je ne vois pas en quoi ça n'aurait aucun rapport avec la violence.
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Messagepar Redd le Mar Fév 26, 2008 22:26

Je l'ai dit plus haut :

Redd a écrit:La différence avec la violence ou le sadisme, c'est que le sexe, ce n'est pas quelquechose de mal en soi ou d'affreux. C'est un besoin primaire normal, c'est aussi un besoin secondaire d'assouvissement de plaisir, ça a un rôle important dans l'épanouissement de soi, dans la relation des couples etc...

La violence, on sait que c'est mal. Tu regardes Saw, tu vas pas te dire : "ah c'est donc ça la vraie vie. Bon bah je vais faire pareil". Ou alors c'est que l'enfant qui pense ça est déjà déséquilibré à la base.

Par contre, le gosse regarde un film porno et des hentai en boucle, il y a des chances pour qu'il assimile ça comme "le sexe tel qu'il est dans la vie de tous les jours" (sauf la sienne, lol). Et là c'est un problème.

Le gosse qui est obsédé par Saw ou DBZ et qui va frapper les autres gosses de son école, on va le stopper vite fait. Le gosse qui va dire à ses potes qu'il sait tout sur le sexe (en parlant de ce qu'il voit dans son porno), on va pas l'arrêter. Il va modifier la perception des autres. C'est ce qui se passe déjà depuis un bon petit moment..


En résumé, un jeune qui ignore ce qu'est le sexe mais qui en entend parler va demander à ses parents (mettons...). Les parents, gênés, vont lui sortir une explication du mieux qu'ils peuvent mais ne vont pas lui montrer. Personne ne va lui montrer. Alors le jeune va vouloir en savoir plus. Il va tomber sur les pornos, il va regarder ça. Il risque de croire que c'est ça le sexe.

La violence déjà, il n'y a pas de tabou. Tout le monde en parle (comme le sexe) mais personne ne dit que c'est bien, normal et naturel (contrairement au sexe). Le jeune ne s'interroge pas sur ce qu'est la violence. Il mate des films violents pour le plaisir, tout comme un adulte qui sait ce qu'est le vrai sexe peut mater des pornos pour le plaisir.
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Messagepar Takumi le Mar Fév 26, 2008 22:34

Chacun est libre d'assouvir ses desirs sexuels comme ils le sentent, y en a qui aiment le fetichisme et les jeux sado-maso; les gang-bang si tout le monde est consentant ou est le"mal"? Que ça donne des mauvaises idées à des gens?! DONC dans ce cas il faudrait interdire les films genre"SAW" et même carrement DBZ.
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Messagepar quent68 le Mar Fév 26, 2008 22:45

c'est aux gens de décider si ils veulent voir un tel film, car en l'interdisant, cela va accentuer l'incitation à aller le voir, un exemple concret a propos de la saga SAW.
SAW 3 est sorti au cinéma avec l'interdiction moins de 18 ans, et bien les jeunes voulaient absolument aller le voir sachant qu'il n'avaient pas l'âge, de plus mis à part les films porno, aucun film ne contenant pas scène à caractères sexuels n'avaient reçu l'interdiction interdit aux moins de 18 ans.

Tout ça pour dire que l'interdiction ne servirait qu'à renforcer l'envie de braver cet interdit.
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Messagepar GohanWorld le Mar Fév 26, 2008 23:20

Toute interdiction donne envie d'outre passer ce meme interdiction ...

Et au cinema c'est facile de frauder, SAW est en salle 2 tu prend le film salle 3 et tu va salle 2 .. je me suis fait jamais choper ^^

Bref le hentail ... c'est ni bien ni mal, chaqun sont truc moi je dit ;)
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Messagepar San999 le Mar Fév 26, 2008 23:23

Takumi a écrit:Chacun est libre d'assouvir ses desirs sexuels comme ils le sentent, y en a qui aiment le fetichisme et les jeux sado-maso; les gang-bang si tout le monde est consentant ou est le"mal"? Que ça donne des mauvaises idées à des gens?! DONC dans ce cas il faudrait interdire les films genre"SAW" et même carrement DBZ.
Tu fais la mauvaise comparaison. Si tu veux voir où on veut en venir, imagine plutôt un film où un héros dit "je hais les nègres" et que rien dans le film ne vient ensuite montré que c'est lamentable. Tu vois ce que je veux dire? C'est pas le sexe le problème du porno, c'est la façon dont il est montré. Tout a déjà été dit, je vais pas répéter en quoi leur vision du sexe pue.
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