Le futchebol en long ,en large et en travers

[Ginji]

Ah autant pour moi. En tant cas, content de voir Iniesta récompensé, plutôt que les deux monstres ^^.
Et Kader Keita pose réclamation sur ce classement.

[Nosferatu]

N'empêche, je viens de me rendre compte que les poules portuguaises semblent bien plus accessibles que les notres, globalement. Et ça c'est pas très bon pour notre coeff UEFA. Faut espérer que 2 sur 3 passent pas, et qu'au moin un des 2 ne soit pas reverser en EL, et que dans le même temps 2 de nos clubs passent + un en EL, ou en tout cas qu'on fasse mieux qu'eux...

[Piccolo Daimao]

On ne peut s'en prendre qu'à nous même. Si nos clubs avaient eu plus d'estime pour la coupe UEFA/Europa Ligue et l'avaient jouée à fond, on aurait eu de meilleurs performances européennes et un meilleur statut. Les portuguais ont été bien plus motivés et compétitifs que nous vis à vis des compét européennes et ça a payé.
Envoyer une équipe B jouer l'Europe, pour se préserver pour un match contre Sochaux, c'était judicieux

[Random]

Et Ronaldo encore snobé ... Faut croire que dans le foot actuel, l'image dans les médias a plus d'importance que les performances sur le terrain

[Skyroth]

C'est vrai que Bordeaux empocheras 20.000.000 si ils gagnent le match de ce soir ?

[Ginji]

Et Ronaldo encore snobé ... Faut croire que dans le foot actuel, l'image dans les médias a plus d'importance que les performances sur le terrain

C'est vrai que Bordeaux empocheras 20.000.000 si ils gagnent le match de ce soir ?

Moi pas comprendre, mais je vais essayer.

Pour Ronaldo, tu parles du meilleur joueur européen ? Dans ce cas, c'est une question de point de vue hein, mais je trouve parfaitement logique de voir Iniesta le gagner.

Pour Bordeaux, je pense que tu confonds avec Lille je suppose, le match d'hier pour la qualif en CL ?

[Skyroth]

Bas non, je pense que c'est bien ça.. De toute façon il y a déjà un but pour l'autre équipe xD

[Nosferatu]

Non tu confonds bien avec Lille.
En UEFA, faut savoir que les clubs ne commencent qu'a faire des bénéf qu'a partir des 1/4 de final, et que le vainqueur de l'Europa League gagne moins qu'un club qui finit 4 ème de sa poule en LDC (ou à peu prêt pareil).

[Random]

Non mais après je suis d'accord que c'est une question de point de vue mais je pense que vu tout ce qu'il réalise saison après saison, il serait logique qu'il soit à nouveau récompensé. Mais effectivement Iniesta est un excellent joueur qui mérite aussi d'être récompensé

[Skyroth]

Non tu confonds bien avec Lille.
En UEFA, faut savoir que les clubs ne commencent qu'a faire des bénéf qu'a partir des 1/4 de final, et que le vainqueur de l'Europa League gagne moins qu'un club qui finit 4 ème de sa poule en LDC (ou à peu prêt pareil).

Merci de m'avoir répondu, j'suis une brelle en Football x)

[Ginji]

Ah là, on est d'accord. Ronaldo, comme Messi et comme Iniesta méritait cette récompense pour le coup. Après bon, je le dis franchement, actuellement, Iniesta est probablement le footballeur le plus complet, le plus élégant dans son jeu, et mon préféré, donc je ne suis peut être pas ultra objectif ^^"

[Nosferatu]

On ne peut s'en prendre qu'à nous même. Si nos clubs avaient eu plus d'estime pour la coupe UEFA/Europa Ligue et l'avaient jouée à fond, on aurait eu de meilleurs performances européennes et un meilleur statut. Les portuguais ont été bien plus motivés et compétitifs que nous vis à vis des compét européennes et ça a payé.
Envoyer une équipe B jouer l'Europe, pour se préserver pour un match contre Sochaux, c'était judicieux

Tiens j'avais pas fait gaffe à ton post, alors je vais y répondre.

On ne peut s'en prendre qu'à nous même, oui et non. La comparaison entre clubs portuguais qui jouent à fond les coupes d'europe et club français qui ne la joue pas à fond, entre club espagnol, anglais etc qui la joue à fond et pas nous d'autre part, plus que maladroit, c'est un racourci très facile (voir démago, ça c'est surtout pour les journaleux, qui, en tant qu'"expert" devrait ouvrir d'un des cahiers de compta, de 2 regarder d'un peu plus prêt les faits dans les championnats étrangers).

Déja, gardons en tête que les clubs sont des entreprises.
Bon, d'un la comparaison entre les clubs portuguais, et nos clubs.
Le championnat portuguais comprend 4 clubs majeurs, et 12 faire valoir (de ce qui serait équivalent à un niveau national en France quoi), dans un championnat de 16 clubs. Donc on a:
1- 4 équipes qui peuvent faire tourner en championnat sans prendre de risques, et mettre l'équipe type en EL, sans prendre de gros risques sur leur classement en championnat, et donc sur leur recette de fin de saison. Du coup, ils s'assurent une visibilité européene, et profitent à l'occasion des faibles revenus qu'ils vont percevoir en cumulant les années de cette compétition, ce qui réparti par an est néanmoins faible pour des clubs qui brassent autant de blé.
2- Du fait d'un moins grand nombre de match, le turn over est de fait moins necessaire, avec plus de temps de récupération pour les joueurs.

En Angleterre et autre pompe à fric qui vont droit dans le trou dans dix ans sans pétrodollars:
1- Championnat plus ou moins serré, beaucoup de match MAIS des clubs qui disposent de 30 joueurs dans leur effectif, dont la plupart des remplaçants, jusqu'au 10 ème du championnat, auraient leur place dans un club niveau EL de L1 (je classifie en gros club niveau CL français = OL OM PSG LOSC GDB et Europa League= Rennes, Montpellier, Sté, Toulouse en gros, GDB le cul entre deux chaises...).
2- Une ferveur et des stades, un marché bien plus abouti que le notre. Pourquoi? Parce qu'ils n'ont pas les contraintes financières que nous avons, à savoir en premier lieu une DNGC.

Quand nous en France, on a
1- un championnat serré où le moindre point compte, où la moindre place vaut des millions (et c'est pas une façon de parler) et ou le moindre faux pas peut ramener un club des années en arrière dans son développement (cf OM, OL).
2-Au point de vue rentabilité, avec des une qualif en LDC qui te rapporte rien que par ce fait 20 M+ une augmentation des recettes des droits TV alors qu'une finale en EL t'en rapporte 10 M, et que neuneu avant les 1/4, nul doute que si t'es president du club, t'aura vite fait ton choix. Quand les portuguais n'ont pas ce choix à faire, et quand les autres championnats s'en tapent complet (enfin se le permettent).
3- Une DNGC qui nous interdit de nous endetter, ce qui est fondamental
4- Du fait de la rigueur budgétaire, des effectifs d'en gros 18 joueurs, avec intégration de jeunes du centre de formation, et donc des effectifs aux niveaux globalement hétérogéne avec des remplaçants en significativement en dessous du niveau des titulaires.

Bon toi t'es supporter du PSG, donc l'exception française, mais imagine disons pour l'OL: t'es supporter, t'as un effectif de 16 joueurs, donc très juste pour tout jouer, tu peux te qualifier en mettant ton équipe type en 8ème d'EL, et dans le même temps t'es dans le wagon des 5 premiers, à la course à la LDC. Donc le choix est là: soit tu joues le premier à fond, quitte à pas avoir de recette du tout, et maximiser le risque de perdre les recettes du championnat, soit tu donnes du lestes en Europa League, sachant que tu toucheras de toute manière pas grand chose, et tu concentres toutes tes forces en championnat, et que les gains potentiels seront beaucoup plus grand que ceux de l'EL. Le choix est très vite fait.

Après tu vas me dire que c'est à cause de ça qu'on perd l'indice et tout. Oui. Le problême, c'est que si t'es supporter de Lyon, si t'es dirigeant de Lyon (je garde mon exemple hein), bin c'est ton intérêt personnel que tu privilégies à court terme, tu joues pas l'europa league à fond pour que l'an prochain Sochaux puisse se qualifier sans faire 30 tours préliminaires, quitte à ce que ton club doivent revendre la moitié de son effectif l'an d'après parce que pas assez de recettes de championnat. Là ou on aurait intérêt a privilégier les intérêts communs, on privilégie les intérêts personnels de court terme, alors que évidemment privilégier les intérêts commun seraient à terme bénéfique. Je vais pas faire un cours mais c'est un cas classique en éco.

Le problême de fond vient donc bien d'un déséquilibre concurrentiel énorme entre championnat, pour plein de raison (pas les même moyens, pas les même conditions entrepreunariales avec des conditions différentes), et pas d'un manque d'envie ou de motivation.

Je te prends pas à parti spécialement Piccolo, mais c'est un truc que j'entends trop souvent et qui m'agace un peu, notemment lorsqu'on s'en sert pour cracher sur les clubs français (coucou certains potes à moi et surtout les "spécialistes" et les journaleux, Riolo spécialy)

[asm75]

Deux petites bombes aujourd'hui sur le marché des transferts.

Van Der Vaart qui revient à Hambourg le club ou il s'était définitivement fait un nom sur la scéne internationale:

http://www.sofoot.com/van-der-vaart-ver ... 61180.html

Après Modric, Van Der Vaart...Décidément les Spurs risquent d'avoir du mal cette saison

Et Gregory Van Der Wiel, la petite pépite de l'Ajax qui rejoindrait le PSG!( défenseur correct et surtout excellent contre attaquant, il est titulaire en équipe des Pays Bas):

http://www.sofoot.com/van-der-wiel-vers ... 61179.html

Du coup Jallet devrait se retrouver sur le banc...

EDIT

Pour Ginji: "Iniesta est probablement le footballeur le plus complet, le plus élégant dans son jeu, et mon préféré, donc je ne suis peut être pas ultra objectif"

Je me permet de corriger cette phrase quasi exacte: "Iniesta est probablement le footballeur le plus complet, le plus élégant dans son jeu, après Pirlo"

Je déconne, on a tous nos chouchoux^^

[Random]

Van Der Wiel c'est une bonne nouvelle ! C'est un des joueurs que je préfère à ce poste mais, du coup, je crains le pire pour Jallet
Par contre, on parle aussi de Otamendi (pour 15 millions) mais j'y crois moyen. Déjà, je pense qu'il est considéré comme joueur extra-communautaire (même s'il y a des rumeurs comme quoi ça serait pas le cas) et, ensuite, parce qu'il me parait bien trop cher

EDIT : Elle semble relevée l'Europa League cette saison o_O

[asm75]

EDIT : Elle semble relevée l'Europa League cette saison o_O

Je prends de plus en plus de plaisir a suivre l'Europa depuis qu'ils l'ont réformé il y a 2,3 ans. Ca permet de voir des équipes de très bon niveau qu'on a pas tellement l habitude de voir jouer

Franchement Udinese, Athletico Madrid, Fenerbahce, Newcastle, Stuttgart, Marseille, Bordeaux, Lyon, PSV Eindovhen, Naples,Sporting Lisbonne, le FB Bale, Bilbao,Tottenham, la Lazio, la bayer Leverkusen...Ca de la gueule non?

Et on peut ajouter à cela les 2 méga cadors habitués de la C1: L'Inter et Liverpool

Moi je dis miam