Blablabla... Le comptoir de l'Union

[Antarka]

Tient j vais revenir une seconde sur le portenawak des instincts de tueurs soit disant propres à l espèce humaine.

Beaucoup d animaux peuvent se mettre eux meme en danger pour proteger leur descendance, au delà de l instinct de survie, c est vraiment l instinct de conservation de l espèce qui parle.

Nous autres humains, nous avons des secouristes qui peuvent se mettre en danger pour sauver des individus improductifs et non affiliés à notre famille (personnes âgées ou handicapés lourds) voire meme des conneries de félins coincés dans un arbre.

J ai envie de dire qu on est la seule espèce à faire ça. Après y aura toujours moyen de degotter sur le net la vidéo d un gnou protegeant un bébé zebre d une lionne, m enfin ça reste ultra marginal.

Quand aux animaux eux meme secouristes, c est du dressage/conditionnement, avec recompense à la clé, rien à voir.

[niicfromlozane]

On est tombé d'accord pour dire qu'il n'y a pas d'instinct de tueur chez l'humain et qu'il fallait un conditionnement pour ça.
À ma connaissance, la seule espèce tuant véritablement pour le plaisir est la coccinelle (et encore, elle tue surtout des pucerons, pas d'autres coccinelles), mais notre spécialiste maison de la faune et de la flore aka Monsieur Pensyves pourra certainement apporter des précisions sur le sujet s'il n'a pas la flemme (je sais que tu nous lis, Pensyves).

Je n'avais pas pensé à cet aspect de secours d'autres espèces, cependant, mais ce que tu dis est très juste, Antarka, ça valait la peine de le mettre en avant.

[Chocoloutre]

Cela dit, si tu veux pousser le raisonnement, tous les secouristes reçoivent une récompense. Que ce soit le salaire ou la bonne conscience pour les bénévoles (je simplifie, je ne suis pas en train de dire que ce sont tous des hypocrites qui ne cherchent qu'à dormir paisiblement), c'est une récompense. De même le dressage/conditionnement, on est d'une certaine manière conditionnés à aider son prochain.
Je suis d'accord sur le fond Antarka, je dis juste que ce n'est pas si éloigné que ça quand tu y réfléchis.

[niicfromlozane]

Historiquement, les bonnes sœurs soignaient sans contrepartie. La professionnalisation des soins de base est une pratique assez récente, même s'il y a toujours eu des médecins rémunérés. Pas mal de gens paient même de leur poche les voyages humanitaires qu'ils entreprennent.
Pas pour dénigrer ton raisonnement, Inikisha, juste apporter une nuance.

[Antarka]

Si les secouristes étaient mieux payés que les mecs d autres professions à niveau d etude équivalent, l argument serait meilleur.

Sauf que la "récompense" est clairement inférieure au salaire moyen Français dans beaucoup de cas, que les déplacement pour faire de l humanitaire sont souvent payant, etc etc...

Rien à dire pour le fait de se donner bonne conscience en revanche. Disons que cette conscience est aussi le propre de l humain pour le moment.

[Foenidis]

Quand aux animaux eux meme secouristes, c est du dressage/conditionnement, avec recompense à la clé, rien à voir.

Il en existe pourtant, et sans aucun dressage.
Le buffle d'Afrique, par exemple. Il est très fréquent que le troupeau entier se ligue pour sauver un de leur congénère, peu importe son âge ou son sexe, des griffes des lions.
Ce sont aussi, à ma connaissance, les seuls herbivores à réellement chasser au sens propre du terme les prédateurs pour les tuer sans que ces derniers ne soient en action d'attaque. ce sont de véritables killers de lionceaux.

L'antiquité raconte plusieurs histoires de dauphins sauvages ayant sauvé des hommes de la noyade le monde moderne fourmille d'histoires de personnes, et même de chiens, sauvés des requins par des dauphins non domestiqués.

Dans un autre registre, mais troublant tout de même quant au rapport des animaux avec la mort alors que beaucoup prétendent qu'ils n'ont aucune conscience, les éléphants d'Afrique enfouissent partiellement leurs morts et/ou les recouvrent d'herbes et de branchages avant de rester pour ce qui ressemble à une veillée funèbre et quand ils passent près des ossements d'un autre éléphant, même inconnu, ils passent de longues minutes à caresser les os et les défenses de la trompe et des pieds avec une infinie délicatesse.
Les chercheurs ont aussi reconnu des signes, voire des rituels, prouvant l'empathie des grands singes, des hippopotames ou des cétacés confrontés au décès d'un des leurs.

On en sait aussi encore très peu sur les comportements sociaux des cétacés hormis le fait qu'il s'agit assurément de rapports très développés... les chercheurs qui étudient les vocalises des dauphins ont découvert très récemment des séquences sonores qui prouveraient que ces animaux se nomment entre eux au sein d'un même clan. Ils ont aussi découvert que les hardes d'orques ont chacune un langage qui leur est propre, une langue spécifique qui fait qu'une orque extérieure à un groupe est aussi incapable de comprendre ce que disent ses membres que nous face à un étranger qui parle une langue dont on ne sait rien.

L'homme n'est pas la seule espèce à sortir du basique baise-bouffe-survie.

Historiquement, les bonnes sœurs soignaient sans contrepartie.

Une place à la droite du seigneur pour l'éternité, ça se mérite.

Surtout pour une femme, un prélat, ça peut rester aussi oisif que ça veut, mais une femme, ça se met au boulot, non mais !

[Antarka]

Pour les dauphins, ont pu temoigner les marins sauvés par ces bestioles, pas ceux qui ont été coulé.

Je rappelle aussi que le dauphin mâle est un des seuls animaux à pratiquer le viol.

L anthropomorphisme fait à mon sens autant de degats aux grands cétacés que le braconnage illégal.

[Foenidis]

Erreur, les koalas aussi violent leurs femelles, et apparemment beaucoup plus systématiquement que le dauphin chez qui se serait occasionnel.
Ah, je connais une autre espèce aussi qui compte des mâles qui le font : la nôtre !

Bah oui, chaque espèce est bien spécifique, l'homme comme les autres parmi les autres. Un dauphin n'est ni un homme ni un éléphant et un homme n'est pas un éléphant ni un dauphin. J'allais dire que ça va de soi, mais tu as raison, ça n'est pas aussi évident pour tout le monde.

Mais ce n'est pas une raison pour tomber dans l'excès inverse et prendre les animaux pour des organismes plus sommaires qu'ils ne le sont. Même un chien est capable de chagrin... je dis "chien" parce que ces animaux étaient très loin de jouir de la considération actuelle il y a encore relativement peu, à tel point que le mot a longtemps été assimilé à une insulte pour désigner un moins que rien avec mépris, récompense bien amère pour leur capacité à l'obéissance envers l'homme (celle des vrais chiens, hein !).

[Batroux]

Voilà un peu moins d'un mois que je me suis mis à la course à pieds. Sans avoir des stats extraordinaires j'arrive petit à petit à remplir mes (petits) objectifs avec plus ou moins de facilités.
Au début je voulais arriver à faire 2 km sans marcher, j'oscille entre 2,5 km et 3,5 km. Et quand je marche, c'est l'histoire de 15/20 secondes, contre 2 minutes au début, facile.
A raison de 3 runs par semaine (Mercredi {je travaille que le matin}, Samedi et Dimanche matin), je me suis fixé comme objectif 10 km/semaine que je viens déjà de dépasser (j'en suis à 11,78 km, si on rajoute environ 4 bornes demain matin, ça monte à 15,78 km).
Je préfère me sous-estimer que me sur-estimer et être déçu !
Aujourd'hui illumination, j'ai fait une session normale de 4 bornes puis un petit tour en marchant de 2 bornes (histoire de récupérer le souffle et de calmer le coeur) et encore un petit tour en courant de 2 bornes.
Le corps semble s'habituer, quasiment plus de douleurs musculaires, ça fait carrément plaisir.
Je vais pas tarder à revoir mes objectifs à la hausse. ^^
Bon, je fume toujours. :/ Mais je pense que bientôt, je vais m'arrêter. Deux tentatives d'arrêt en moins d'un mois, je pense que d'ici mi-octobre, je serais redevenu non fumeur.

Reprise de la musique cette aprem, concert prévu le 26 septembre, voilà qui envoie un peu plus d'endorphines dans mon corps.
Voilà, voilà.

PS: Inikisha avec juste un café dans le bide juste avant de partir courir, j'ai toujours pas bégère sur la piste. Je confirme donc que tu avais tort

[Foenidis]

Déjà un mois !
Que le temps file, file...

Bravo en tout cas pour ces progrès !

[Chocoloutre]

PS: Inikisha avec juste un café dans le bide juste avant de partir courir, j'ai toujours pas bégère sur la piste. Je confirme donc que tu avais tort

Edit: eh ben c'est une très bonne journée. Je suis allé me faire couper les cheveux et tailler la barbe, j'ai exploré un peu les petites rues du centre-ville (j'ai trouvé un restau indien qui sent bon et qui fait à emporter, une boutique de jeux-vidéos/pop culture vintage, deux-trois bars sympas) et j'ai pris des pâtes au fromage à emporter. J'ai exploré les petites rues autour de chez moi aussi, j'ai regardé les nombreux studios de créa numérique, maisons d'édition, boutiques d'artisanat... Et quand je rentre chez moi, le soleil inonde mon studio et je bois une bière fraîche en regardant Albator.
Les petits plaisirs simples des jours de congé.

[quent68]

Manque plus que le brunch branché et on a la journée parfaite d'un hipster

[Chocoloutre]

J'avoue, mais j'assume total.

[Foenidis]

Répondit-il avec la barbe engluée de fils de fromage fondu.

[San999]

Question philosophique du jour: Je me demande si les criminels regardent des films de super-héros...