Le futchebol en long ,en large et en travers

par **Ginji** le Jeu Mars 07, 2013 14:31

Nimitz {l Wrote}:le Portugal a gagné quoi en 2004 ? rien, alors oui c'est bien tu sais citer des noms WAW !!! les grecs en attendant au lieu de t'écouter ils regardent leur trophée que le Portugal n'a pas

Mais personne ne se souviendra d'eux. Tu as gagné, c'est cool pour toi, mais tu n'as pas marqué ton sport. Si gagner pour gagner, c'est tout ce qui t'intéresse, bah on n'a pas la même vision du foot.

par **Nosferatu** le Jeu Mars 07, 2013 14:33

Bah après, le foot c'est aussi de la stratégie... Le Barça a pas réussi à déjouer stratégiquement Chelsea, sur ce plan là, ces derniers ont été supérieurs, point. Parce que blinder à 11 derrière et faire que ça, c'est mine de rien un énorme pari. T'as une équipe tous les dix ans qui arrivera à remporter un trophée majeur en tentant le coup... Blinder, que vous le vouliez ou non, que ça agace ou non, ça fait parti du jeu. C'est une stratégie comme une autre.

Quand à dire qu'on s'éclate pas, c'est pas forcément vrai. Je me souviens d'une année où on était arrivé assez loin en coupe avec mon équipe et on était tombé sur une équipe 4/5 div au dessus de nous. On avait fait une dispo en 7-3-0 de ce style (et crée par mes soins, à l'époque on avait pas de coach)
------------------------5
--------3-------4------------4--------2
-----3------------------------------------2
-----------------6-------6-------6

En gros, un 5 pour couvrir, les 4 de devant assez resseré, doublure des latéraux pour empécher les centres, triolure du 6 pour empécher les frappes de loin.

On a fini le match sur les rotules, beaucoup plus que les autres, mais on a fini à 0-0... et on s'en est pris 3 en prolongations. C'est un des matchs où je me suis le plus éclaté, parce que t'a une équipe adverse nettement supérieure à toi, et t'as vraiment l'impression que t'es en plein combat. Ce match puait tellement la solidarité que certain d'entre nous en jouions les larmes aux yeux. C'est un des matchs les plus intenses et le plus pourri techniquement de mon équipe que j'ai joué, pourtant ce match reste l'un de ceux dont je me rappellerais toute ma vie. Même les supporters nous ont dit qu'on avait été énorme, alors que tout ce qu'on avait fait, c'était dégager le plus loin possible dés qu'un de nous choppait le ballon...

Alors ouais, un gars neutre aurait peut être dit que ce match était le plus horrible qu'il ait jamais vu, mais crois moi que de l'avis des supporters et des joueurs de l'époque, c'est un des plus "beaux" matchs qu'on ait joué.

Après Chelsea a été lucide, il savait qu'il avait pas le niveau de ses adversaires, techniquement c'était très mauvais, mais finalement, ça a fait un match a suspense... et donc un spectacle, comme un match de foot pro se doit de l'être (le gros qui perd contre le faible en quelque sorte)

par **Nimitz** le Jeu Mars 07, 2013 14:35

Ginji {l Wrote}:
Nimitz {l Wrote}:le Portugal a gagné quoi en 2004 ? rien, alors oui c'est bien tu sais citer des noms WAW !!! les grecs en attendant au lieu de t'écouter ils regardent leur trophée que le Portugal n'a pas

Mais personne ne se souviendra d'eux. Tu as gagné, c'est cool pour toi, mais tu n'as pas marqué ton sport. Si gagner pour gagner, c'est tout ce qui t'intéresse, bah on n'a pas la même vision du foot.

si on se souviendra de moi, je suis dans l'histoire ^^ ... toi tu joues pour participer, moi je joue pour gagner c'est ca la différence

.c'est bien beau de participer et de jouer un beau jeux, mais a un moment donné faut gagner hein ^^ ... si le Barca n'avait rien gagner, on se souviendrait d'elle comme étant l'équipe jouant le mieux mais ne gagnant rien.le Rémond Poulidor du Foot quoi ^^.se souvenir de toi en tant que perdant c'est pas très glorieux ^^, je préfère qu'on se souvienne de moi en tant que vainqueur perso ^^.

je joue mon jeux, tu vas pas encore m'obliger a jouer a ta manière nan ?! tu crois franchement que je vais bien jouer juste pour le plaisir du beau jeux ? tu joues au foot pourquoi ? pour perdre ou pour tenter de gagner ? si tu joues de la manière X , tu perds, si tu joues de la manière Y tu as une chance de gagner.ben désolé mais si toi tu t'amuses en perdant libre a toi, moi j'aime jouer et avoir une chance de gagner c'est pour ca que je vais jouer de la manière Y.

par **Ginji** le Jeu Mars 07, 2013 14:41

Nimitz {l Wrote}:si on se souviendra de moi, je suis dans l'histoire ^^

Gagner =/= faire parti de l'histoire. Encore une fois, tout le monde suivant le foot depuis au moins 5 minutes connait Cruijff, mais peu d'amateur de foot peuvent te citer un nom de l'équipe championne du monde 1954.
Et oui, je préfère faire parti de l'histoire comme un joueur faisant parti d'une équipe ayant éclaboussé le monde par son football, plutôt qu'un vainqueur d'une grande compétition, sans rien avoir proposé.

par **Chocoloutre** le Jeu Mars 07, 2013 14:41

Et pourquoi une équipe qui, bien qu'inférieure à son ou ses adversaire(s), a su jouer un jeu certes pas dans les standards du "beau jeu" mais efficace, pourquoi ne pourrait-elle pas marquer les esprits grâce à cela ?

Spoiler

par **Nosferatu** le Jeu Mars 07, 2013 14:44

Ginji {l Wrote}:
Nimitz {l Wrote}:si on se souviendra de moi, je suis dans l'histoire ^^

Gagner =/= faire parti de l'histoire. Encore une fois, tout le monde suivant le foot depuis au moins 5 minutes connait Cruijff, mais peu d'amateur de foot peuvent te citer un nom de l'équipe championne du monde 1954.
Et oui, je préfère faire parti de l'histoire comme un joueur faisant parti d'une équipe ayant éclaboussé le monde par son football, plutôt qu'un vainqueur d'une grande compétition, sans rien avoir proposé.

Mais vois aussi les choses autrement: soit Chelsea la jouait comme ça, et avait des chances d'inscrire son nom sur le palmares de la LDC, quite à ce qu'on se souvienne pas d'eux, soit il la jouait en essayant de produire son jeu, en ayant aucune chance qu'on se rappelle d'eux, et en ayant aucune chance d'inscrire son nom sur le palmarés de la LDC? Tu choisis quelle option?

par **Nimitz** le Jeu Mars 07, 2013 14:56

Ginji {l Wrote}:
Nimitz {l Wrote}:si on se souviendra de moi, je suis dans l'histoire ^^

Gagner =/= faire parti de l'histoire. Encore une fois, tout le monde suivant le foot depuis au moins 5 minutes connait Cruijff, mais peu d'amateur de foot peuvent te citer un nom de l'équipe championne du monde 1954.
Et oui, je préfère faire parti de l'histoire comme un joueur faisant parti d'une équipe ayant éclaboussé le monde par son football, plutôt qu'un vainqueur d'une grande compétition, sans rien avoir proposé.

si tu te trouves dans une équipes qui joue bien c'est facile de dire ca.
moi je joue avec mes armes, ne me demande pas de faire autant de dégat avec un lance pierre qu'une bombe nucléaire

.

tu ne réponds pas a ma question ... tu es la pour perdre mais "bien jouer" ou pour jouer et avoir une chance de gagner ?
ce que Chelsea aurait fait en jouant un jeu normal, c'est juste perdre, franchement si on me dit : hey tu rentres sur le terrain mais tu vas perdre grand, mais tkt pas on se souviendra de toi ... ou pas :lol:

.

et ben perso je vais rentrer sur le terrain avec le moral a zéro.

maintenant si on me dit : joue ainsi et tu as peut-etre une chance de gagner, cette équipe est plus forte que toi et c'est la seule manière de gagner

.je vais me battre sur tout les ballons comme un affamé, je vais tout faire pour gagner car je rentre sur le terrain pour battre mon adversaire.

c'est ca ma vision du foot : rentrer sur le terrain pour gagner et battre mon adversaire, lui prouver que je suis meilleur que lui.

toi c'est : jouer un beau jeux et m'amuser.
pour moi c'est bon pour le match entre potes, pas au haut niveaux

.

Nosferatu {l Wrote}:
Ginji {l Wrote}:
Nimitz {l Wrote}:si on se souviendra de moi, je suis dans l'histoire ^^

Gagner =/= faire parti de l'histoire. Encore une fois, tout le monde suivant le foot depuis au moins 5 minutes connait Cruijff, mais peu d'amateur de foot peuvent te citer un nom de l'équipe championne du monde 1954.
Et oui, je préfère faire parti de l'histoire comme un joueur faisant parti d'une équipe ayant éclaboussé le monde par son football, plutôt qu'un vainqueur d'une grande compétition, sans rien avoir proposé.

Mais vois aussi les choses autrement: soit Chelsea la jouait comme ça, et avait des chances d'inscrire son nom sur le palmares de la LDC, quite à ce qu'on se souvienne pas d'eux, soit il la jouait en essayant de produire son jeu, en ayant aucune chance qu'on se rappelle d'eux, et en ayant aucune chance d'inscrire son nom sur le palmarés de la LDC? Tu choisis quelle option?

entièrement d'accord, Ginji préfère avoir une vie de foot sans trophée mais bien joué , que de jouer d'une manière moche parfois mais de gagner.( si je ne me trompe pas :s, dans ce cas il me corrigera )

par **tenma** le Jeu Mars 07, 2013 15:03

chelsea c'est quand même le plus gros coup de chatte depuis la création de la ligue des champions nouvelle formule, un peu comme la grèce à l'Euro...Franchement, c'est la première fois que j'ai vu une équipe gagner la ligue des champions en me disant qu'ils ne le méritaient pas..Contre le barça ils devaient perdre mais c'est surtout contre le bayern qu'ils ont un gros coup de cul

par **asm75** le Jeu Mars 07, 2013 15:09

Nimitz {l Wrote}:
toi c'est : jouer un beau jeux et m'amuser.
pour moi c'est bon pour le match entre potes, pas au haut niveaux .

)

Mais non. Tu caricatures.

Je pense que la vision de Ginji, c'est précisément de bien jouer pour gagner. Les deux ne sont absolument pas incompatibles.

Et franchement, au delà de ça, je trouve ça tout à fait compréhensible que certains fassent passer le beau jeu avant le résultat. La fin ne justifie pas toujours les moyens.

Chacun sa conception du foot après tout.

Tenma: Ouaip, je me suis dit la meme chose quand j'ai vu Chelsea l'emporter. Énormément de réussite pour eux.En même temps ils avaient eu une poisse monstrueuse lors des 4,5 dernières éditions donc ca s'équilibre

par **Nimitz** le Jeu Mars 07, 2013 15:26

asm75 {l Wrote}:
Nimitz {l Wrote}:
toi c'est : jouer un beau jeux et m'amuser.
pour moi c'est bon pour le match entre potes, pas au haut niveaux .

)

Mais non. Tu caricatures.

Je pense que la vision de Ginji, c'est précisément de bien jouer pour gagner. Les deux ne sont absolument pas incompatibles.

Et franchement, au delà de ça, je trouve ça tout à fait compréhensible que certains fassent passer le beau jeu avant le résultat. La fin ne justifie pas toujours les moyens.

Chacun sa conception du foot après tout.

je ne dis pas le contraire, mais dans le cas de chelsea c'est pas : bien jouer pour gagner mais, bien jouer pour perdre.
bien jouer ils l'ont deja fait et ont a chaque fois perdu, autant tenter une autre méthode alors, ils l'ont fait et ont gagné bravo a eux ils ont eu raison.ca sert a rien de t'obstiner a bien jouer mais a perdre a un moment tu dois te remettre en question, c'est ce qu'ils ont fait et voila le résultat : champion

!

je ne dis pas que ceux qui privilégie le beau jeu au-dela du résultat sont bête ou n'importe quoi d'autre , loin de la.moi quand je rentre sur le terrain c'est pour donner le meilleur de moi même et battre mon adversaire, lui montrer que je suis meilleur que lui par tout les moyens( légaux :lol:

).si je sais le battre en jouant un jeux attractif tant mieux, mais si je suis obligé de jouer un foot horrible pour le battre tant pis je le ferais car je veux gagner et être meilleur que mon adversaire.

et faut pas aussi tomber dans la caricature, que jouer un foot comme chelsea au lieu de jouer un jeu comme barcelone signifie que je suis moins bon que eux, il y a plusieurs tactique dans le foot pas qu'une seule faut pas oublier.

par **Ginji** le Jeu Mars 07, 2013 17:01

asm75 {l Wrote}:Je pense que la vision de Ginji, c'est précisément de bien jouer pour gagner. Les deux ne sont absolument pas incompatibles.

Et franchement, au delà de ça, je trouve ça tout à fait compréhensible que certains fassent passer le beau jeu avant le résultat. La fin ne justifie pas toujours les moyens.

Chacun sa conception du foot après tout.

+1 et je m'en tiendrais là, j'ai fais le tour de la question.

Edit 1 : Une journée banale au pays des lyonnais :

Spoiler

Edit 2 : Comment dire ... Je n'ai plus qu'à regarder cette vidéo, et faire ça devant les cousins :

Spoiler

http://www.youtube.com/watch?v=Ey1bsMG1flw

par **Nimitz** le Jeu Mars 07, 2013 17:04

au dela du fait que ca soit l'ASSE ^^, moi ca me fait tjrs marrer cette danse :lol:

par **Ginji** le Jeu Mars 07, 2013 17:20

Brice Samba annonce "un gigantesque Harlem Shake en préparation à l'OM".
Voilà qui devrait contenter rodjackie et Bra :lol:

par **Random** le Jeu Mars 07, 2013 18:30

Oula y a eu pas mal de blabla dans le topic depuis hier. Je vais répondre à certains points quand même

Sur Manchester United qui a eu plus d'occasions que le Real sur deux matchs

Pas d'accord mais bon ça m'engage que moi. Pour moi, Manchester United sur les deux matchs contre le Real c'est comme Chelsea l'an dernier contre Barcelone ! C'est du football hideux mais qui peut se révéler efficace
Tiens d'ailleurs, les buts de Manchester United c'est un pauvre contre son camp de Ramos et un corner (coup de pied arrêté). Manchester United n'a été dangereux que sur coup de pied arrêtés quasiment donc c'est vraiment pareil que Chelsea ... Enfin bon je pense que j'arriverai pas à vous convaincre sur ce point là

Sur la Juventus

Je pense qu'il faut un peu se calmer avec la Juventus parce que je lis "le Real serait un meilleur tirage que la Juventus pour Paris" ou que "la Juventus est un favori de la compétition" j'ai un peu de mal. Pour ma part, s'il tombe sur un gros (Bayern, Barcelone, Dortmund, Real) je les vois absolument pas passer. Pour ma part, je qualifie la Juventus d'outsider mais pas de favori
Pour le moment les favoris c'est : Barcelone, Real, Bayern et à la limite Dortmund. Le Milan et la Juventus sont plutôt des outsiders

par **damssou** le Jeu Mars 07, 2013 19:35

Random {l Wrote}:Pour le moment les favoris c'est : Barcelone, Real, Bayern et à la limite Dortmund. Le Milan et la Juventus sont plutôt des outsiders

+1
Sauf peut-être Dortmund dans les favoris,ils me font peurs mais je ne les mais pas non plus dans les favoris.

http://www.eurosport.fr/football/ligue-europa/2012-2013/sept-joueurs-francais-titulaire-avec-newcastle_sto3655283/story.shtml

L'envahissement continue.

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