Le futchebol en long ,en large et en travers

[Ginji]

A Arsenal ? Quand on parle des français à Arsenal, on parle d'Henry, de Pires, de Vieira ... mais d'Anelka, je ne suis pas sur du tout qu'il ait laissé un souvenir merveilleux ...

En 2001, Owen remporte toutes les coupes nationales et la C3, en plus de tout ces buts décisives. Faut en vouloir pour ne pas vouloir lui donner ...

[tenma]

A Arsenal ? Quand on parle des français à Arsenal, on parle d'Henry, de Pires, de Vieira ... mais d'Anelka, je ne suis pas sur du tout qu'il ait laissé un souvenir merveilleux

ah si, je regrette! Anelka a été le symbole du renouveau d'arsenal, leur permettant par ses nombreux buts de remporter le doublé coupe-championnat, c'est suite à cette saison qu'il est transféré au real pour un montant record pour l'époque

et puis tu vas aussi me dire que la C3 est un titre en bois peut-être? Si tu veux on peut sortir le palmarès juste pour rigoler, à mon avis y'a pas que des Aston Villa ou des Seville dedans, enfin je me trompe peut-être ^^

c'est pas une coupe en carton, mais c'est pas la ligue des champions non plus...Les meilleurs sont en ligue des champions, c'est un fait

[Ginji]

Je pense que si un neuf ressort de cette période, c'est Bergkamp, vient ensuite Ian Wright, et à la limite, ne connaissant pas trop non plus l'historique d'Arsenal, vient Anelka. M'enfin bon, troisième numéro neuf de la période, j'appelle pas ça marquer un club quand même ...

[tenma]

Je pense que si un neuf ressort de cette période, c'est Bergkamp, vient ensuite Ian Wright, et à la limite, ne connaissant pas trop non plus l'historique d'Arsenal, vient Anelka. M'enfin bon, troisième numéro neuf de la période, j'appelle pas ça marquer un club quand même ...

je pense quand même que sa dernière année à arsenal c'est anelka le meilleure, pas pour rien que la real et la juv étaient prêts à mettre plus de 200 millions sur lui; C'est cette année là aussi qu'il marque les deux buts à wembley avec l'équipe de france et que deschamps le compare à ronaldo.

Cette saison là, qu'on aime ou pas anelka, il faut reconnaitre qu'il était énorme et faisait parti des meilleurs du monde

[Ginji]

Ah ouais, mais le placer au-dessus de Bergkamp, j'ai plus rien à dire je crois là ...

[asm75]

Heu pourquoi Sammer? Matthias Sammer pourrait prétendre au top 10 des meilleurs défenseurs de toute l'histoire du football.

Et Cannavaro, même sil ne méritait effectivement pas le BO en 2006 (Buffon ou Pirlo auraient du l'avoir), reste un immense joueur qui a eu une carrière extraordinaire et est resté au top niveau avec bien plus de continuité qu'Owen.

Parce que Sammer et Cannavaro ont certes fait de bonnes carrières mais n'étaient pas le top à leur poste; Il y a eu de meilleurs défenseurs qu'eux, et qui, eux n'ont jamais eu le ballon d'or: Baresi, Hierro, Maldini, Nesta, Blanc par exemple

Pour Owen oui, il fut un très très bon joueur, loiiiiiin devant Anelka pour moi ( je place Anelka dans la catégorie des "bons" et encore je suis gentil) mais derrière un mec comme Inzaghi (qui a marqué l'histoire du football de par sa faculté a être décisif dans les moments importants et son style de jeu atypique).

Owen meilleur qu'Anelka, j'en suis pas certain...Je pense que c'est plus ou moins le même niveau. Anelka s'est quand même plus imposé à chelsea que Owen à MU (d'ailleurs Owen ne s'est vraiment imposé nul part sauf dans son club formateur), et même au real, Anelka a été plus décisif. Anelka est peut être un con mais il est difficile de nier ses qualités footballistiques; Que ce soit à Arsnal, à Fenerbache, à Bolton, à Manchester City ou à Chelsea, Anelka s'est toujours imposé...Le real ce fut son seul semi échec car trop jeune et le vestiaire du real était sous la coupe de Raul et Hierro qui préférait imposer leur pote Morientes (malgré tout Anelka a réussi quelques coups en qualifiant le real en demi final contre le bayern ou en étant le meilleur joueur de la coupe du monde des clubs)

Owen est une légende de Liverpool, un gars comme Inzaghi est dans la légende du football mondial

Inzaghi est dans l'histoire par le nombre de but...Comme Bernard Lacombe pour la ligue 1 avec ses 255 buts mais de la même façon que lacombe n'est pas un des meilleurs joueurs de l'histoire de la ligue1, Inzaghi n'a jamais fait parti du top 10 des attaquants mondiaux....Il a même eu du mal à être un titulaire indiscutable que ce soit à la juv ou au milan. Marqué l'histoire ne veut pas dire être le meilleur: Prenons par exemple Cristian Vieiri: Il n'a pas vraiment marqué l'histoire, mais au top de sa carrière, il avait un Inzaghi dans chaque orteille

-Pour les défenseurs que tu as cité, je les mets au meme niveau que Sammer. Mais bon de toute facon le BO est une absurdité

-Ba non Anelka ne s'est pas du tout imposé a Chelsea sur la durée:

126 matchs de championnat et 37 buts (ratio plutôt faible)
37 matchs de C1 et 12 buts ( ratio correct sans plus)

Au Real il s'est fait victimiser par le vestiaire et est reparti minable (2 buts en 19 matchs de Liga) et il s'est planté à Liverpool (20 matchs, 4 buts)

Anelka ne s'est jamais, au grand jamais, imposé dans un grand club après son passage réussi à Arsenal.

Il a juste réussi a faire son trou dans des clubs moyens (Man City, Bolton).

En EDF pareil, il n'a pas fait grand chose de marquant si ce n'est son doublé en amical contre l’Angleterre.

Owen, qui totalise 40 buts avec l'équipe d’Angleterre et a quand meme marqué l'histoire récente des Reds me semble faire bien mieux


-Pour Inzaghi on s'en fout qu'il ai moins de qualités footballistiques qu'un gars comme Vieri. Pipo avait le coeur et la tete, cette passion et ce QI football qui font que lui est dans la légende à jamais.

PS: Et Bergkamp est meilleur qu'Anelka les yeux fermés avec un pied en moins.

Denis, un des tous plus grands sur la période 95-2005

[tenma]

Ah ouais, mais le placer au-dessus de Bergkamp, j'ai plus rien à dire je crois là ...

ben Bergkamp c'est pas non plus un sans faute dans sa carrière....A l'inter, il s'est planté, ça n'a jamais été un cador en série A. Si Anelka était resté sagement toute sa carrière à Arsenal, il aurait aussi été une légende là bas. Malheureusement on le sait anelka est un mercenaire, et ça a gâché une partie de sa carrière.

Mais sur les qualités de footballeur, je pense pas qu'anelka est moins de talent que Bergkamp. Et à Chelsea, Anelka fait aussi bien que Bergkamp niveau stats

Anelka, au final, il a été là pendant 15 ans, et aujourd'hui en pré retraite, la juv vient quand même le chercher...C'est quand même qu'il a des qualités

Ba non Anelka ne s'est pas du tout imposé a Chelsea sur la durée:

126 matchs de championnat et 37 buts (ratio plutôt faible)
37 matchs de C1 et 12 buts ( ratio correct sans plus)

Au Real il s'est fait victimiser par le vestiaire et est reparti minable (2 buts en 19 matchs de Liga) et il s'est planté à Liverpool (20 matchs, 4 buts)

Anelka ne s'est jamais, au grand jamais, imposé dans un grand club après son passage réussi à Arsenal.

Il a juste réussi a faire son trou dans des clubs moyens (Man City, Bolton).

En EDF pareil, il n'a pas fait grand chose de marquant si ce n'est son doublé en amical contre l’Angleterre.

Owen, qui totalise 40 buts avec l'équipe d’Angleterre et a quand meme marqué l'histoire récente des Reds me semble faire bien mieux

PS: Et Bergkamp est meilleur qu'Anelka les yeux fermés avec un pied en moins.

Denis, un des tous plus grands sur la période 95-2005

Anelka n'a jamais été un buteur mais plus un attaquant de soutien....163 matchs à Chelsea c'est pas rien, parce que depuis qu'il y a Abramovitch, il y a une sacrée concurrence là bas, et je te rappelle qu'il y a un grand nombre d'attaquants qui ont échoué là où Anelka a réussi: Crespo, Shevchenko, Kalou, Whright Philips etc...

dire qu'il ne s'est pas imposé à chelsea je trouve que c'est de la mauvaise foi...Je crois même qu'il termine meilleur buteur .

Des clubs moyens? Je te rappelle, que owen ne s'est imposé ni à Stocke ni à Newcastel qui ne sont pas meilleurs que City

et on peut dire la même chose de Bergkamp: il ne s'est imposé qu'à arsenal...A l'inter, ce fut un échec

Quand à l'équipe de France, il a été banni pendant des années lorsqu'il aurait du être sélectionné...En 2010, il fait des bons matchs en éliminatoire, mais après il est comme toute l"équipe, il fait n'importe quoi

[asm75]

Tenma: Anelka a fait une seule très bonne saison a Chelsea, c'est sa seconde ou il finit meilleur buteur avec 19 buts. Je suis désolé mais le reste c'est moyen (attention il n'a pas été mauvais non plus hein)

En EDF ba je pense que tu reconnaîtras comme moi qu'il n'a jamais rien montré de bien enthousiasmant sauf en amical.

Pour Bergkamp tu oublies que c'est une des piéces majeures de son équipe nationale: 79 matchs et 37 buts , demi finaliste de l'euro 92, demi finaliste en CDM 98, demi finaliste à l'euro 2000...Je continue?

[Piccolo Daimao]

Je ne suivais pas assez bien le football à cette époque. Mais en quoi Bergkmap était un excellent buteur? J'ai été voir sa fiche : http://www.lequipe.fr/Football/Football ... r3854.html

Et quand il était à Arsenal, il n'a dépasse les 12 buts qu'une seule saison. Pour débuter en 99/00, des saisons avec à chaque fois moins de 10 buts.

[asm75]

Je ne suivais pas assez bien le football à cette époque. Mais en quoi Bergkmap était un excellent buteur? J'ai été voir sa fiche : http://www.lequipe.fr/Football/Football ... r3854.html

Et quand il était à Arsenal, il n'a dépasse les 12 buts qu'une seule saison. Pour débuter en 99/00, des saisons avec à chaque fois moins de 10 buts.

Piccolo, Bergkamp était un 9 et demi pur et dur, bien plus passeur que buteur.

Il totalise 116 passes décisives, rien qu'avec Arsenal.

Mais bon de toute facon c'était un joueur au talent et à la vision/compréhension du jeu qui allaient bien au delà des statistiques ( un peu à la maniére d'un Pirlo ou d'un Xavi aujourd'hui quoique à un poste plus avancé)

[Ginji]

Mais sur les qualités de footballeur, je pense pas qu'anelka est moins de talent que Bergkamp.

Ah ouais, quand même ... Rien d'autre à rajouter là ...

Si Anelka était resté sagement toute sa carrière à Arsenal, il aurait aussi été une légende là bas.

Sauf que je ne me base pas sur les films à science-fiction. Il serait resté 10 ans, il aurait pu battre le record de Ian Wright, tout comme finir sa carrière à West Ham. Je me base sur le concret, ce qui a été effectué. Et Anelka n'est pas une légende d'Arsenal. Je ne suis même pas sur qu'Anelka fasse partie du top 5 français du club, faudrait demander à Quent, le spécialiste du football anglais.

Anelka, au final, il a été là pendant 15 ans, et aujourd'hui en pré retraite, la juv vient quand même le chercher...C'est quand même qu'il a des qualités

C'est qu'il était gratuit, et la Juve à la recherche d'un neuf de soutien. Le français n'a pas joué une minute avec la Juve, ça prouve que les turinois s'en fiche non ?

Je ne suivais pas assez bien le football à cette époque. Mais en quoi Bergkmap était un excellent buteur? J'ai été voir sa fiche : http://www.lequipe.fr/Football/Football ... r3854.html
Et quand il était à Arsenal, il n'a dépasse les 12 buts qu'une seule saison. Pour débuter en 99/00, des saisons avec à chaque fois moins de 10 buts.

Mais Bergkamp n'est pas un grand buteur, juste un 9 1/2 qui jouait pour l'équipe et se fondait avec une incroyable facilité dans un collectif. Par exemple, à la coupe du monde 98, c'est Kluivert l'attaquant 9 de la Hollande. Et puis, pour un joueur de son poste, il était bien au-dessus de la moyenne au niveau technique, ces contrôles étaient les meilleurs du monde et des connaissances tactique excellentes. D'ailleurs, il est entraîneur adjoint à l'Ajax, je vous paris que dans 5 ans, il est entraîneur d'une grosse équipe.

PS : Bergkamp a une statue au stade d'Arsenal ... Anelka ?

[tenma]

Mais anelka est resté 2 ans comment veux tu qu il ait marqué le club comme bergkamp? Peut que si le réal avait mis 200 millions sur bergkamp à l époque ce dernier n aurait pas sa statue

[Piccolo Daimao]

Ok, je vois mieux . Enfin bon, pour qu'il ait une statue (Henry en a une aussi) à Arsenal, ça doit pas être un manchot en effet.

[Davebond 00S]

J'ai eu la chance et le plaisir de voir jouer Bergkamp quelques fois (dont une fois de mes propres yeux au parc des princes, où j'étais sur la pelouse en tant que ramasseur de balle ! Pour l'anecdote, j'ai même redonner un ballon à Zizou !) et perso, je partage totalement l'avis de Ginji.

Anelka n'a pas été un mauvais joueur, je vais pas dire ça, mais franchement à côté de Dennis Bergkamp : pour moi y'a pas photo !
Je ne vais pas en rajouter plus, Ginji a tout dit dans les 5 dernières phrases de son dernier post.

[Ginji]

Mais anelka est resté 2 ans comment veux tu qu il ait marqué le club comme bergkamp? Peut que si le réal avait mis 200 millions sur bergkamp à l époque ce dernier n aurait pas sa statue

Sauf qu'on parlait d'Anelka, et s'il avait marqué au moins un club dans lequel il a joué. Qu'il soit resté trois semaines ou 15 ans, je m'en fout, je regarde les faits. Et les faits, c'est qu'Anelka ne la jamais fait. Et tu ne sais pas si Bergkamp a eu de grosses offres, c'était peut être encore pire pour lui ...
Bref, comparé Anelka et Bergkamp, c'est comme comparé Brandao à Ronaldo, c'est ridicule, l'un étant à des années lumière de l'autre.

@Davebond : je te hais.