La fin du monde?

[mitchiko]

Je vois pas ce que je confond... l'autopsie a révélée qu'il est mort noyé quand on a jeté son cadavre à la flotte, et pas de sa balle dans la tête !

Tu as lu le rapport d'autopsie ?
Il a été jeté juste après s'être pris la balle non ?
tête. La présence d'eau dans les poumons implique juste une respiration.
J'imagine qu'on ne meurt pas toujours sur le coup d'une balle, même dans la tête.

C'est connu de tout le monde (mais pas de toi lol , c'est pas grave), que des gens arrivent à léviter dans le monde. Pour le déplacement d'objet, témoignages d'un article paru dans le magazine Kaméha

C'est connu de tout le monde mais oui c'est ça et puis quoi encore.
http://www.zetetique.info/archives/00000015.html
J'ai vu la vidéo avec le truc de Criss Angel. Pas très compliqué : tabouret + fausses jambes + effets spéciaux facultatifs.
Un groupe de scientifiques et de spécialistes dont un professeur de physique à l'Université de Nice ont proposé pendant des années un million d'euros à quiconque pouvait faire la preuve de pouvoirs surnaturels non explicables. Les expériences étaient filmé et constatés par huissier. Malgré des centaines de volontaires, aucun gagnant du Prix. Idem aux USA.

Sinon, si vous voulez du puissant, un fait récent : http://www.advalvas.be/fr/index.php?opt ... ew&id=3740
dix mois sans boire ni manger... vous me direz, y'a du trucage. Eh bien non, des spécialistes qui croyaient trouver un trucage ont analysé par photos spéciales la poussière qui s'était posé sur le jeune homme et sont formels : il n'a pas pu bougé...
C'est ça le problème des hommes. L'homme par définition ne croit pas grand chose et dès qu'un fait étrange est rapporté, personne ne croit ! Faut étendre ses horyzons les gars...

Tu parles de celui que les médias surnomment parfois "Little Bouddha".
J'ai entendu parler de l'affaire, j'ai vu les reportages.
Les moines tiraient un rideau devant lui tous les soirs....
Jamais entendu parler de photos spéciales.

[RMR]

Moi, ce que j'aime bien, c'est: "L'homme par définition ne croit pas grand chose"! Quelle blague! L'homme par définition est crédule. Pour preuve toutes les mythologies, toutes les superstitions!

[Shyioken]

C'est sûr que sans croyance , nous n'irions pas bien loin ...

[Kuroro]

Ouais ok j'ai compris... Ch'ui devant des têtes de mûle. A chaque évenement vous trouver à redire. Puisque vous êtes si certains de vos faits, moi j'en ai une question : prouvez moi le contraire. On explique des faits lu dans des articles sérieux et vous trouvez encore à redire, j'en ai ma claque de ce forum. Finalement, Us Ola Goku n'était pas si méchant que ça, je le comprend.

Déjà le cas Raspoutine :

Tu as lu le rapport d'autopsie ?
Il a été jeté juste après s'être pris la balle non ?
tête. La présence d'eau dans les poumons implique juste une respiration.
J'imagine qu'on ne meurt pas toujours sur le coup d'une balle, même dans la tête.

Une respiration oui. Donc il n'était pas mort c'est pas bien ça ? Donc j'avais raison, pourquoi tu débat la-dessus. J'ai raison, point. Et ca veut dire quoi ca : "J'imagine qu'on ne meurt pas toujours sur le coup d'une balle, même dans la tête." ? C'est juste pour dire quelque chose que tu dis ça ? On est pas dans James Bond là : une balle tirée en pleine tête A BOUT PORTANT... tu demandes du concret aux autres... alors donne leur en !

Pour le little Bouddha : http://tibz.europe2blog.fr/extraordinar ... uddha.html
"la TV chinoise qui est venu le filmer 48 h d'affilées.et qui n'a pu que constater, que même la poussière qui s'accumulait sur Ram, n'avait pas bougé d'un poil."

Pour la lévitation, à la limite ok... mais ca n'empêche que j'en ai ma claque de ce forum d'hermétiques. Trop marrant ce forum "communautaire" composé que de personnes (pas toutes heureusement, je dis pas les noms, ils se reconnaitront) qui ne croient qu'en elles. On s'efforce d'apporter témoignages, dosumentation et on se les fait quand même jeté à la tronche.
Je ne posterai plus que sur les deux forums Hardware et DBZall qui sont finalement les seuls où on peut discuter normalement avec les autres user.

[Tomgoku]

Tu as simplement l'esprit ouvert à plus de choses Kuroro, tu ne peux pas en vouloir aux autres d'avoir un esprit critique et scientifique, car ils pourraient tout aussi bien te reprocher d'être trop crédule ou je ne sais quoi.

Vous avez deux façons de juger ces évènements soit-disant (je ne suis pas la pour prendre partie, donc je ne le fait pas ) surnaturels. Toi tu les vois en tant que tel, d'autres y voient forcément une explication scientifique, ainsi tourne le monde

Maintenant, ce qui est certain, c'est qu'en général, l'un ne peut convertir l'autre et inversement... Donc débattre ne vous amènera à rien si vous refusez de vous écouter et de tenir compte des propos tenus avant vous, sinon ça ne s'appelle pas un débat, mais un dialogue de sourds.

J'en profite aussi pour dire que vous vous êtes quelque peu éloignés du sujet !

Sur ce, essayez de poursuivre dans le calme et la bonne humeur !

[mitchiko]

On explique des faits lu dans des articles sérieux et vous trouvez encore à redire, j'en ai ma claque de ce forum. Finalement, Us Ola Goku n'était pas si méchant que ça, je le comprend.

Je ne posterai plus que sur les deux forums Hardware et DBZall qui sont finalement les seuls où on peut discuter normalement avec les autres user.

Effectivement, si pour toi discuter normalement c'est affirmer sans preuves puis se plaindre des réponses, reste sur les autres forums.
On trouve encore à redire ? Bah oui, il n'y a ni faits, ni articles sérieux.
D'après toi, lire un commentaire sur un blog devrait reduire au silence.
Encore un adepte de la pensée unique. Et tu oses parler d'hermétisme et de communautarisme. Bravo !

Ouais ok j'ai compris... Ch'ui devant des têtes de mûle. A chaque évenement vous trouver à redire. Puisque vous êtes si certains de vos faits, moi j'en ai une question : prouvez moi le contraire. On explique des faits lu dans des articles sérieux et vous trouvez encore à redire, j'en ai ma claque de ce forum. Finalement, Us Ola Goku n'était pas si méchant que ça, je le comprend.

Tu te trompes, je suis extrêmement ouvert. Simplement, je demande des preuves et malgré des dizaines de personnes rencontrées qui prétendaient en détenir, je n'ai toujours rien vu de concret.
Je ne demande pas mieux que les pouvrois existent mais bon, pas de preuve.
Faits lus dans des articles sérieux ? Où ça ?
Toi, visiblement c'est tout le contraire, tu es complétement fermé : pour toi, un article sur un blog que tu complètes toi-même sans preuves a plus de poids que des arguments scientifiques. Tu ne vérifies rien, tu prends tout au premier degré.

On est pas dans James Bond là : une balle tirée en pleine tête A BOUT PORTANT... tu demandes du concret aux autres... alors donne leur en !

La charge de la preuve revient à celui qui l'affirme.
Tu affirmes que des gens lévitent partout dans le monde, que c'est un fait admis par tous, à toi de le prouver.
Par définition, il est impossible de démontrer l'inexistence d'un phénomène.
Si tu me dis "le père Noël existe et vole", c'est à toi de le prouver, car j'aurais beau scanner la planète entière tu pourrais toujours me sortir une excuse du style "le père Noël est un extraterrestre".

Pour le little Bouddha : http://tibz.europe2blog.fr/extraordinar ... uddha.html
"la TV chinoise qui est venu le filmer 48 h d'affilées.et qui n'a pu que constater, que même la poussière qui s'accumulait sur Ram, n'avait pas bougé d'un poil."

Les moines tirent un rideau sur lui la nuit.

Les curieux doivent respecter une distance de cinquante mètres les séparant de Bamjon, dissimulé la nuit par un rideau déployé par ses proches

C'est même écrit sur le blog que tu cites comme argument d'autorité incontestable. Pfff..

Pour la lévitation, à la limite ok... mais ca n'empêche que j'en ai ma claque de ce forum d'hermétiques. Trop marrant ce forum "communautaire" composé que de personnes (pas toutes heureusement, je dis pas les noms, ils se reconnaitront) qui ne croient qu'en elles. On s'efforce d'apporter témoignages, dosumentation et on se les fait quand même jeté à la tronche.

Tu bottes en touche...
Ce n'est pas toi qui disait que c'était un fait admis dans le monde entier.
Témoignages, documentation ?
Où ça ?

Si tu as des preuves, prends contact avec le professeur Henri Broch du Laboratoire de Zététique de l'Université de Nice.
Tu vas gagner 1 000 000 euros puisque tu es sûr de toi.
Le droit au rêve a pour pendant le devoir de vigilance.
À méditer...

J'arrête de gaspiller ma salive.

«Le sujet idéal du règne totalitaire n’est ni le nazi convaincu, ni le communiste convaincu, mais l’homme pour qui la distinction entre fait et fiction ([cad] la réalité de l’expérience) et la distinction entre vrai et faux ([cad] les normes de la pensée) n’existent plus.» (Hannah Arendt)

Toi tu les vois en tant que tel, d'autres y voient forcément une explication scientifique, ainsi tourne le monde

Il n'a rien vu du tout, il pratique la "religion du blog".

Maintenant, ce qui est certain, c'est qu'en général, l'un ne peut convertir l'autre et inversement... Donc débattre ne vous amènera à rien si vous refusez de vous écouter et de tenir compte des propos tenus avant vous, sinon ça ne s'appelle pas un débat, mais un dialogue de sourds.

Moi je n'affirme rien en revanche Kuroro affirmait l'existence d'un consensus mondial concernant la lévitation. C'est à lui de prouver.

[Boyeu]

Et bien, il y en aura eu un vrai Troll pendant mes vacances!! Je n'ai pas tout lu car évidemment je crois bien que la fin du monde est aussi prévisible qu'elle l'avait été pour l'an 2000 par notre ami nostradamus, si je me souviens bien. Il faut toujours garder en tête que le futur et sa prédiction relève de l'hypothèse, du peut-être, du si... Bref, d'une multitude d'évènements imprévisibles et dont nous ne pouvons déterminer l'issue qu'au moment où nous y serons (le plus tard possible j'espère quant à la fin du monde).

J'aimerai cependant répondre à mitchiko qui, il me semble, fait preuve d'intolérence et de dédain profond envers certaines croyances:

Tu bottes en touche...
Ce n'est pas toi qui disait que c'était un fait admis dans le monde entier.
Témoignages, documentation ?
Où ça ?

Des millions de gens admettent l'existance d'un dieu, d'une forme d'existance supérieure à l'origine de notre existance. Des témoignages? Des documents? Il y en a oui, mais aucun d'ordre scientifique. Tu ne peux donc en aucun cas te permettre de la remettre en question. Tout le monde ne jure pas aveuglément en la science.

On trouve encore à redire ? Bah oui, il n'y a ni faits, ni articles sérieux.

Je ne demande pas mieux que les pouvrois existent mais bon, pas de preuve.

A mes yeux, tu remets clairement en cause l'existance et les fondements de la religion. Je ne suis pas moi même croyant, mais je respecte pourtant toute forme de religion quelle qu'elle soit. Il me semble que ce thread parle d'une hyppothétique fin du monde. Il ne s'agit pas de remettre en cause une forme de pouvoir qui n'existerait pas par manque de preuve. Aujourd'hui tout ne s'explique pas et tout le monde ne jure pas par la science. La science fait d'ailleurs énormément d'erreurs et ne prétend pas détenir la "science infuse" ou une quelconque vérité universelle. La science n'a pas su prévoir bon nombre des problèmes que l'on rencontre aujourd'hui par sa faute et c'est en partie pourquoi il ne faut pas la considérer comme LA science ultime et par conséquent dédaigner toute autre explication et pourquoi pas religieuse qui, même si elles n'ont pas d'existances scientifiques, existent dans le coeur de millions de personnes.

Même si je suis en partie d'accord avec ton discours, tu ne dois pas être si radicale et faire preuve d'intolérance comme tu la fais. La science n'est pas en mesure de tout expliquer aujourd'hui. Tu dis vouloir des preuves, or les scientifiques s'amusent à découvrir les raisons de la création de notre planète. Or ils n'étaient pas là pour le voir et celà c'est passé il y a des dizaines de millions d'années. Où est la part de vérité dans les hyppothèses qu'ils nous soumettent? A mes yeux, c'est aussi recevable que l'existance de dieu. Bref, tout ça pour te montrer qu'il y a une part importante de croyance personnelle dans l'acceptation de telle ou telle vérité. La science et tous les documentaires que tu veux ne faisant pas foi pour tout le monde.

Si tu me dis "le père Noël existe et vole", c'est à toi de le prouver, car j'aurais beau scanner la planète entière tu pourrais toujours me sortir une excuse du style "le père Noël est un extraterrestre".

Si des personnes ont envie de croire au rêve, tu ne peux pas leur enlever sous prétexte que tu n'y crois pas. C'est ça être fermé. La planète n'est pas uniquement constituée de personnes bornée à la science, à la réalité, aux faits concrets, Etc. Beaucoup de personnes ont besoin de croire en certaines choses qui n'ont aucuns fondements scientifiques. Ne leur enlève pas.

Bref, essaie d'être un peu compréhensif et pas si radicaliste ;o)


Et je rejoins ce que disait Tom'. Kuroro tu as une vision plus ouverte et moins scientifique des choses. Comprends bien que certaines personnes ne partagent pas ta foi et tes convictions. Il existe des personnes sur terre qui ne croient pas en l'existance de dieu mais qui ne la remèttent tout de même pas en cause. C'est ça la tolérance ;o)

[mitchiko]

Des millions de gens admettent l'existance d'un dieu, d'une forme d'existance supérieure à l'origine de notre existance. Des témoignages? Des documents? Il y en a oui, mais aucun d'ordre scientifique. Tu ne peux donc en aucun cas te permettre de la remettre en question. Tout le monde ne jure pas aveuglément en la science.

Je ne remets rien du tout en question, justement.
Je n'affirme rien.
C'est Kuroro qui affirme ici.
Et je demande simplement des preuves.
La religion relève de la sphère privée. On est pas dans un débat sur la religion et si c'était le cas, je pense tout de même avoir le droit au nom de la liberté d'expression d'en débattre.
Pourquoi je ne peux en aucun cas me permettre de la remettre en question ? C'est la pensée unique ?

Et je rejoins ce que disait Tom'. Kuroro tu as une vision plus ouverte et moins scientifique des choses. Comprends bien que certaines personnes ne partagent pas ta foi et tes convictions. Il existe des personnes sur terre qui ne croient pas en l'existance de dieu mais qui ne la remèttent tout de même pas en cause. C'est ça la tolérance ;o)

J'hallucine ! C'est quoi ce jugement de valeur ?
On a pas la même conception de l'ouverture d'esprit.
L'ouverture d'esprit c'est savoir écouter et comprendre sans préjugés et non pas appuyer l'autre dans ses mots et actes.
J'ai écouté et tenté de comprendre le discours de Kuroro sans préjugés.
Mais comme on est dans un débat, je demande des preuves.
Si être ouvert d'esprit pour vous, c'est affirmer en se basant sur le commentaire d'un blog ou sur des légendes urbaines pour ensuite se plaindre des réponses, moi j'appelle ça au contraire être fermé d'esprit puisque cela revient à ne pas accepter et à ne pas écouter une pensée divergente de la sienne.
Il y a une différence entre tolérer et croire.
Tolérer ne signifie pas se taire.
Je suis un grand rêveur mais le droit au rêve a pour pendant le devoir de vigilance

Si j'ouvrais un post en affirmant que Toriyama est un E.T., j'espère bien que certains me répondront et me demanderont des preuves.

[Boyeu]

J'ai écouté et tenté de comprendre le discours de Kuroro sans préjugés.
Mais comme on est dans un débat, je demande des preuves.

On ne peut pas prouver scientifiquement l'existance de dieu (par exemple). Des preuves tu pourras les attendre toute ta vie, la science ne te les apportera jamais. Ca ne veut pas dire que cette "vérité" est plus mauvaise que les autres.

Pourquoi je ne peux en aucun cas me permettre de la remettre en question ? C'est la pensée unique ?

Parce que la science ne fait pas foi de tout sur la planète. La science se trompe. La science ne parle jamais de certitude (100%). La science n'est qu'une vision des choses énoncée à un moment donnée des connaissances humaines. Tout ce que la science n'explique pas ou ne peut pas encore expliquer relève de la foi de chacun. A partir de ce moment je crois qu'il n'est pas la peine de critique en bloc, comme tu le fais, une vision des choses que la science n'explique pas.

[RMR]

Ce n'est pas parce que la science n'explique pas quelque chose aujourd'hui qu'elle ne le fera pas demain. Et si la science fait des erreurs, c'est un mérite! En effet, la superstition, le surnaturel ne risque pas de faire d'erreurs puisque ça se base sur le ressenti. La science prend des riques en essayant de taper dans le concret et le logique. Mais on peut dire que mes paroles sont motivées par une âme de scientifique. J'ai juste fait ici un petit éloge de la science, que personne n'en prenne ombrage s'il vous plaît.

[mitchiko]

On ne peut pas prouver scientifiquement l'existance de dieu (par exemple). Des preuves tu pourras les attendre toute ta vie, la science ne te les apportera jamais.

Et pourquoi ? Toute réalité laisse des traces.

Ca ne veut pas dire que cette "vérité" est plus mauvaise que les autres.

Pas de preuves, donc c'est du domaine de la croyance pas de la vérité.

Parce que la science ne fait pas foi de tout sur la planète. La science se trompe. La science ne parle jamais de certitude (100%). La science n'est qu'une vision des choses énoncée à un moment donnée des connaissances humaines. Tout ce que la science n'explique pas ou ne peut pas encore expliquer relève de la foi de chacun.

Bah justement, pour savoir si la science peut expliquer encore faut-il se donner la peine de chercher et de vérifier.
De plus inexpliqué ne signifie pas inexplicable.
Je connais très peu de choses plus ou moins inexpliquées et aucune selon moi n'est inexplicable.

A partir de ce moment je crois qu'il n'est pas la peine de critique en bloc, comme tu le fais, une vision des choses que la science n'explique pas.

Donc si je comprends bien, un commentaire sur un blog qui dit le contraire du blog devient une croyance donc un dogme incontestable qu'on n'a pas le droit de critiquer.
Où est passée la liberté d'expresssion ? On m'aurait menti ?
J'attends toujours la vision des choses que la science n'explique pas.

[Kuroro]

Vous me prenez pour un con ? A chaque fois sur ce forum quand on avance une théorie, on nous demande des preuves... J'en donne une : le blog. Et maintenant vous trouvez encore à redire comme quoi, j'ai vu cette info sur UN blog.

D'accord, no problème, moi l'information je l'ai déjà vu sur d'autres sites à l'époque. Et si les chinois ont fait l'expérience de regarder la couche de poussière sur le jeune homme et affirmer qu'il n'a pas pu bouger, même derrière son voile, c'est que c'est vrai. Maintenant, j'avais oublié que vous étiez des scientifiques hors pair.

C'est pas de la croyance ça, c'est scientifique. Et c'est moi la mauvaise foi ? Je m'marre. Puisque vous êtes si malin, dites moi quelle preuve vous suffirait, car si celle-ci ne vous suffit pas, je vois mal laquelle le pourrait.

Et bravo au gars qui a mis dieu sur le tapis, je le remercie. On connait l'évolution de la vie sur la terre et n'est pas du tout en correspondance avec quelque religion que ce soit. J'espère que ceux qui me contredisent malgré les faits scientifiques ne sont pas croyants. Dans le cas contraire, vous passez pour des ****. Pardon de l'impolitesse mais quand on demande preuve scientifique pour croire et que finalement, malgré cette preuve on nous croit pas, ca me met de travers.

Sinon, hors sujet pour d'éventuels améliorations du forum dans un autre topic car il est interdit aux non-modos de poster. Sachez qu'un nouveau design serait un grand bond en avant. Celui du forum de dragonballz-fr est magnifique. Et repenser les différentes rubriques du forum, il y en a trop...

[mitchiko]

C'est pas de la croyance ça, c'est scientifique. Et c'est moi la mauvaise foi ? Je m'marre. Puisque vous êtes si malin, dites moi quelle preuve vous suffirait, car si celle-ci ne vous suffit pas, je vois mal laquelle le pourrait.

Un commentaire de blog, c'est une preuve ?
Où est la preuve ? Où est le rapport scientifique ? Qui l'a effectué ? Comment ? Avec quel protocole ? Dans quelles conditions ?
Demandé par qui ?
Comment peut-on analyser de la poussière à distance ?
Comment peut-on être sûr qu'il n'y a pas duperie derrière le rideau chaque nuit ?
Le fait qu'il y ait un rideau chaque nuit me fait penser à un canular.
Preuve qui me suffiraient pour avoir ne plus penser à un canular : vidéo 360° autour de l'arbre 24h/24 7j/7 pendant 6 mois sans rideau avec tiré avec preuve régulière que l'image n'est pas figée/truquée.
Il faudrait aussi constat d'huissier et expertise/scanner pour vérifier qu'il n'a pas une sonde.

Et bravo au gars qui a mis dieu sur le tapis, je le remercie. On connait l'évolution de la vie sur la terre et n'est pas du tout en correspondance avec quelque religion que ce soit. J'espère que ceux qui me contredisent malgré les faits scientifiques ne sont pas croyants. Dans le cas contraire, vous passez pour des ****. Pardon de l'impolitesse mais quand on demande preuve scientifique pour croire et que finalement, malgré cette preuve on nous croit pas, ca me met de travers.

Je ne me sens pas concerné mais je respecte les croyants.

Vous me prenez pour un con ? A chaque fois sur ce forum quand on avance une théorie, on nous demande des preuves... J'en donne une : le blog. Et maintenant vous trouvez encore à redire comme quoi, j'ai vu cette info sur UN blog.

D'accord, no problème, moi l'information je l'ai déjà vu sur d'autres sites à l'époque. Et si les chinois ont fait l'expérience de regarder la couche de poussière sur le jeune homme et affirmer qu'il n'a pas pu bouger, même derrière son voile, c'est que c'est vrai. Maintenant, j'avais oublié que vous étiez des scientifiques hors pair.

L'hôpital se moque de la charité.
C'est normal qu'on demande des preuves sinon si tu veux je crée 10 topics en affirmant que Toriyama est un E.T. ou que les Schtroumpfs vivent sur le lune.

Je répète encore une fois :
Le blog que vous avez donné dit lui même que les moines tirent le rideau sur le jeune homme la nuit. Votre histoire de télé chinoise, c'est un commentaire de blog. Pas l'ombre d'une preuve. Je me demande bien comment on peut analyser de la poussière à distance à travers un rideau en pleine nuit. Avec des rayons X ?
Avec des nains nyctalopes ?
N'importe quoi...
Ah mais oui c'est vrai ce sont des chinois, ils ont de la technologie avancée.
Waow ! Vivement les JO !

[Kuroro]

Ah bon, je comprend pourquoi t'es pas d'accord sur un fait prouvé : t'as rien bitté au tableau.

Bon je vais essayé de traduire ce qui est pourtant très clair : par des appareils spéciaux, ils ont analysés la poussière qui était sur le jeune homme pendant plusieurs jours. Si le jeune homme avait réellement bougé, que ce soit en dehors ou derrière le rideau, ca se serait vu grâce à leurs appareils.

Forcément, si vous lisez pas les articles correctement, c'est pas étonnant qu'on arrive pas à se mettre d'accord sur du concret... encore une dispute inutile finalement, une en plus !

[mitchiko]

Ah bon, je comprend pourquoi t'es pas d'accord sur un fait prouvé : t'as rien bitté au tableau.

Bon je vais essayé de traduire ce qui est pourtant très clair : par des appareils spéciaux, ils ont analysés la poussière qui était sur le jeune homme pendant plusieurs jours. Si le jeune homme avait réellement bougé, que ce soit en dehors ou derrière le rideau, ca se serait vu grâce à leurs appareils.

Forcément, si vous lisez pas les articles correctement, c'est pas étonnant qu'on arrive pas à se mettre d'accord sur du concret... encore une dispute inutile finalement, une en plus !

Où sont les articles ? Je ne vois qu'un commentaire de blog.
Quel fait prouvé ?
Quelle équipe de chinois ?
Où sont les résultats de mesure ?
Quels appareils spéciaux ? Quelle marque ? Quel protocole ?
Comment peuvent-ils voir de la poussière à 50 mètres à travers un rideau en pleine nuit ?
Il peut aussi être immobile mais être nourri par une sonde...
Ils ont pu l'analyser pendant plusieurs jours, cela ne prouve rien pour les 6 mois.
D'ailleurs, la famille avait refusé une prise de sang proposée par des scientifiques.