Supaman a écrit:qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes.
Alors certes c'est un mot ancien (atours = tout ce qui sert à la parure féminine"), mais il reste assez parlant, 'fin ça veut dire la même chose. Pour moi y'a pas de biais de confirmation, c'est juste un constat de comment les musulman.e.s ont décidé d'interpréter ce verset...
Supaman a écrit:Et à partir du moment où l’on accepte que le Coran est interprétable, pourquoi vouloir interpréter ce verset de la façon la plus inégalitaire pour la femme, avec un voile qui serait systématiquement obligatoire tous les jours ?
Ben ça c'est toi qui décide que c'est pas égalitaire pour la femme, si les musulmanes ont envie de suivre cette interprétation du coran, grand bien leur fasse, elles ne font de mal à personnes aux dernières nouvelles... Je veux dire, le voile est très probablement, en plus d'un signe religieux, un symbole identitaire très fort pour la communauté musulmane, au même titre que la croix chez les chrétiens, et franchement, je ne vois pas où est le mal là dedans.
Supaman a écrit:Ça me semble toujours suspect, soit d’une idéologie cachée, soit d’une méconnaissance totale de sa religion (ce qui laisse la porte ouverte aux mouvements sectaires islamiques).
Mais c'est pareil dans toutes les religions ça... Au Moyen-Âge, quand les fidèles chrétiens ne savaient pas lire et n'étaient pas éduqués, on les envoyait en croisade et ils brûlaient des "sorcières" au bûcher... Encore une fois, sacré interprétation de la part des élites de l'époque d'un livre sacré qui prône le fait d'aimer son prochain...Des mouvements sectaires y'en a, et y'en a eu dans bon nombre de religions, et je crois que réduire la grande majorité des fidèles de nos jours à des gens à qui ont aurait lavé le cerveau est un peu capillotracté... Bien sûr que ça existe les mouvements sectaires, mais la grande majorité des musulmans en France n'en font pas parti, preuve en est qu'après les attentats du 13 novembre notamment ils ont essayé de leur mieux d'effacer les amalgames à l'encontre de la communauté, ils ont essayé de montrer que l'islam ce n'était pas ce que les médias voulaient montrer... Personne n'a écouté.
Supaman a écrit:Pour les nonnes, le jour où 100 % des mamans qui viennent chercher leur enfant habillées comme des nonnes, je m’alarmerais d’un mouvement sectaire chretiens. J’ai aucun problème avec ça. Et le voeux de chasteté s’applique aussi bien aux hommes qu’aux femmes.
Donc tu penses qu'il existe un mouvement sectaire LGBT parce que de plus en plus de monde ose faire son coming-out et s'afficher ? C'est une vision un peu simpliste de se dire que vu qu'ils sont nombreux c'est forcément une secte... De plus, nier que la religion chrétienne est tout aussi sectaire, c'est vraiment avoir des oeillères... Certes la chrétienté en France est bien moins influente qu'elle ne l'a été dans le passé, mais ne t'inquiètes pas, les sectes chrétiennes évangélistes et intolérantes ça existe encore, j'en ai fais les frais. Et le problème, c'est que, eux, contrairement au port du voile, ils font du mal.
En conclusion, je ne vois vraiment pas en quoi c'est nécessaire de faire tout un plat autour du port du voile: si des femmes sont contraintes à le porter, aidons les. Si d'autres le portent parce que c'est leur interprétation de leur religion et que pour elles la soumission qui peut y être associé par certains n'est pas une réalité, laissons les tranquille. Si un jour les femmes musulmanes se rebelle contre le port du voile parce qu'elles estiment que cela fait d'elles des femmes soumises, tant mieux pour elles ! Sinon, si elles continuent de vivre avec ce voile comme simplement le symbole de leur attachement à leur religion, tant mieux pour elles également !
Je pense qu'il faut arrêter avec cet espèce de complexe du chevalier blanc qui doit sauver les pauvres femmes musulmanes de leur religion sectaire et misogyne, ça fait très idéologie néo-colonisatrice je trouve... S'approprier un culture, une religion qui n'est historiquement pas la nôtre pour venir dire "porter le voile faites vous des femmes soumises, vous devriez arrêter", ouais ça fait vraiment nouveau colon. Au pire vraiment, on laisse les musulmans se gérer et gérer leur pratique de la religion tant qu'ils font de mal à personne nan ?
EDIT: Je tiens à ajouter que, dans la pratique des religions de nos jours, rien n'a de logique: suffit de voir les musulmans qui font parti de la communauté LGBT. Ou les chrétiens qui font parti de la communauté LGBT. Certains choisissent de se détacher de la religion car ils estiment qu'elle leur fait du mal, d'autres ont choisi de l'interpréter autrement pour pouvoir exister sainement en tant que pratiquant. Certains ont choisi de se détacher de la partie "haine" de leur religion, d'autres ont décidé de se rattacher à la partie "aime ton prochain". Et je trouve qu'il n'y a aucun mal à ça, si les gens sont heureux de cette façon... Alors certes, certains diront que ce n'est pas une pratique rigoureuse de la religion, ou que l'interprétation du livre sacré par autrui relève du blasphème, mais ça dépendra toujours de comment les gens voient le concept de religion en lui-même: est-ce que ça devrait être quelque chose à suivre au pied de la lettre, ou simplement un guide spirituel dont les "conseils" peuvent parfois s'avérer utile ? C'est vraiment un débat bien plus large que simplement "le voile est un symbole misogyne."
