Politique

Pour parler de tout et de rien : ça ratisse très large, tous les sujets qui ne vont pas dans les autres forums vont là.

Re: Politique

Messagepar Supaman le Lun Oct 28, 2019 22:44

Entre la position de Xeanort et le traitement médiatique actuel dès qu’il y a un attentat, on peut trouver un plus juste milieu et largement moins en parler, en tout cas.
Sincèrement, dès qu’il y a un sujet en rapport de près ou de loin avec l’islam, les médias en parlent trois fois trop.

En ce moment, c’est le voile. Je préférerais que l’on parle de la montée de l’extrême-droite en France. Que l’on parle de leurs outils de propagande sur internet. Que l’on parle techniquement du traitement de l’information par les médias eux-mêmes mais aussi par les français sur les réseaux sociaux. J’aimerais beaucoup un traitement aussi long sur ces sujets devenus fondamentaux.

Sinon je suis le seul à trouvée con que des terroristes musulmans attaquent d'autres musulmans ? C'est complètement con. :shock:

On pourrait te rétorquer que c’est aussi con que des terroristes chretiens qui attaquent d’autres chretiens. En fait, ton questionnement semble témoigner de beaucoup de méconnaissance sur l’Islam, le terrorisme, le christianisme, l’extrémisme etc...
Les chrétiens ont aussi (ou ont eu) leurs djihâdistes armés : le Ku Klux Klan, l’armée de résistance du seigneur, Waco, les attentats d’Oslo et d’Utøya, Christchurch, etc...
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Re: Politique

Messagepar Xehanort le Lun Oct 28, 2019 23:01

Oh non j'ai réveillé Supaman, oh mon dieu mais qu'est je fait, oh non ! :mrgreen:

Sinon je suppose qu'en parlant de la montée de l’extrême-Droite, tu pense à Eric-Zemmour, la aussi ils en font tout un plat.

"Oh mon Dieu, c'est un Scandale qu'il ose dire son avis sur CNews, c'est n'importe quoi, il faut le virer tout de suite et ne plus aller debattre sur cette chaîne, sinon les gens vont se rendre compte que nous les progressistes et le Camp du Bien, on dit n'importe quoi !"

Franchement même si je pense que lui aussi en fait 10 fois trop et sort parfois des phrases un tantinet limite en + de ne pas aimer les Mangas, je trouve qu'il est un parfait porte-parole de ce qu'on pourrait appeler les Conservateurs : A savoir ceux qui ont croient encore en la Nation, l'importance de la Famille, de la Culture à l' opposés des progressistes qui veulent détruire tout ça en + de vouloir forcer un communautariste destructeur et qui voudraient qu'on se flagelle en permanence a propos de la Colonisation et qui refuse de condamner le racisme anti-blanc, en + de nous imposer un Libéralisme planétaire avec un Etat-Mondial encore plus oligarchique et totalitaire que l'Union Européenne.

Vous devriez passer sur Atlantico de temps en temps, c'est très instructif comme journal. il y as Marianne aussi mais ils penchent vraiment à Gauche ceux la, faudra que j'essaye Valeurs Actuelles aussi tiens.
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Re: Politique

Messagepar Baddy le Lun Oct 28, 2019 23:05

Faut arrêter de lire des théories du complot Xehanort, hein.
"Moi j'adore le ssj god, rien que le nom ça me fait vibrer"


"Quand la grandiloquence du Roux masqué s'exprime, le sage s'assoie et admire ses rimes."

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Re: Politique

Messagepar Xehanort le Lun Oct 28, 2019 23:09

Non je suis juste bien renseignée, vous pensez quand même pas que je passe mon temps qu'as lire/regarder des mangas/animés pour ouvrir des topics à 50 vues ici ?
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Re: Politique

Messagepar Baddy le Lun Oct 28, 2019 23:15

Nan mais en fait tu utilises des mots un peu au hasard pour parler de ta vision hyper apocalyptique du monde alors que vraiment, absolument rien dans la vie n'est aussi binaire que ce que tu viens de décrire
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Re: Politique

Messagepar Supaman le Lun Oct 28, 2019 23:45

C’est rigolo parce que je suis ce qu’on pourrait appeler un progressiste qui croit encore dans la nation et son pouvoir, pour qui la famille est extrêmement importante, pareil pour la culture, la science et l’esprit critique. Je condamne le racisme anti-blanc, et ne suis pas pour un libéralisme à outrance (et ne crois d’ailleurs pas trop que ça peut fonctionner sur le long terme).
Et Zemmour n’est pas juste limite. Il a complètement dérapé depuis bien longtemps. La seule chose dommage est qu’il n’ait pas de contradicteur digne de ce nom ayant posé sa pensée politique par écrit. Les arguments qui étayent la pensée de Zemmour souffrent énormément de biais de confirmation (on pourrait citer le cas du rapport parlementaire qu’il cite lorsqu’il parle des ethnies dans la population carcérale) et ses sources sont souvent très fragiles. Mais ses contradicteurs ne prennent jamais la peine de préparer un débat avec lui. Demain, si je sais que je vais débattre avec Zemmour, je n’y vais pas la fleur au fusil. Je prépare le cassage de ses sources qui reviennent sans cesse pour peu que l’on y prête attention. Elles reviennent sans cesse parce qu’aucun contradicteur ne fait ce boulot. La télé est plein de très bons communiquants, mais Zemmour est un communiquant très technique et l’un des meilleurs du PAF si ce n’est le meilleur (il faut lui reconnaître).
Finalement, Atlantico ne doit pas être aussi instructif que tu le penses. Tout du moins, complète avec d’autres journaux de gauches plutôt que de compléter avec un autre journal de droite.

Je peux me tromper mais en deux posts, j’aurais tendance à te classer bien à droite, contre le mariage homo et l’adoption d’enfants par les couples gays, légèrement islamophobe, complotiste, peu cultivé, pas scientifique dans l’âme, et manquant d’esprit critique. Tout cela résultant tristement d’une certaine ignorance, MAIS je fais parti des gens qui pensent qu’il n’est jamais trop tard pour développer un esprit critique.
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Re: Politique

Messagepar Antarka le Mar Oct 29, 2019 9:15

Pareil que Supaman, tu me sembles très très a droite Xeha. Et très ignorant du monde musulman en général.

Sinon pour le point culture, tout le bordel actuel sur le voile, découlant si je ne m'abuse de cette sortie scolaire pendant laquelle une accompagnatrice dans une caserne de pompiers était voilée et s'est faite refoulée a l'entrée... Quelques details.

1 : c'était dans l'école où je bosse -_-
2 : c'est le pompier qui a refusé. A tort (la loi est claire a ce sujet). Il s'est d'ailleurs excusé de suite.
3 : ça a dérapé que parce que la "victime" en a directement fait un post sur les réseaux sociaux et que les SJW ont sauté dessus.
4 : ça a aussi dérapé parce que ce con de Blanquer donne son avis personnel très Zemour-rien sur le sujet, tout en glissant ici et là qu'il connait les lois mais que bon quand même c'est pas normal.
Bref, les ministres de Macron devraient vraiment apprendre à former leur gueule. Comme Macron et ses pets de cerveau si dingues que ça fait passer Sarkozy pour un socialiste.
5 : je suis dans cette école que les jeudis et vendredis. Toutes (la totalité, 100%, autres synonymes) les mamans des élèves de l'ecole sont voilées. TOUTES. Donc je suis surpris que ça sorte que maintenant ce genre de trucs.
6 : je remercie au passage les vautours de la presse française qui étaient campés derrière chaque pot de fleur autour de l'école et a cause desquels les gamins ont pas eu de récré ces derniers jours parce qu'on osait pas les faire sortir dehors.

Voilà.

Concernant le racisme sous jacent en France, et d'ailleurs pas si sous jacent, moi je ne comprend plus vraiment. Je suis un riche-hater, donc de base je comprend pas pourquoi on choisi de s'en prendre a des victimes du système encore plus dans la merde que nous plutôt qu'aux ultra riches, ceux qui accaparent la quasi totalité des richesses mondiales, nous imposent leur système ultra libéral donc la majorité se rend maintenant compte qu'il nous amène dans le mur, et sont responsables de toutes les inégalités actuelles. On a des centaines de gros criminels contre l'humanité (au sens propre) qui nous dirigent, mais on s'en prend aux immigrés -_-.
Faudrait envoyer chaque adhérent RN faire un stage d'une semaine en foyer d'urgences.
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Messagepar Paulemile le Mar Oct 29, 2019 10:15

Antarka a écrit:Concernant le racisme sous jacent en France, et d'ailleurs pas si sous jacent, moi je ne comprend plus vraiment. Je suis un riche-hater, donc de base je comprend pas pourquoi on choisi de s'en prendre a des victimes du système encore plus dans la merde que nous plutôt qu'aux ultra riches, ceux qui accaparent la quasi totalité des richesses mondiales, nous imposent leur système ultra libéral donc la majorité se rend maintenant compte qu'il nous amène dans le mur, et sont responsables de toutes les inégalités actuelles. On a des centaines de gros criminels contre l'humanité (au sens propre) qui nous dirigent, mais on s'en prend aux immigrés -_-.
Faudrait envoyer chaque adhérent RN faire un stage d'une semaine en foyer d'urgences.


Ca, c'est la preuve que le message martelé par les derniers politiques s'est bien ancré dans l'imaginaire des français.
Les méchants immigrés et/ou pauvres qui pompent les aides sociales sans rien foutre pour le pays, qui n'a jamais entendu ou lu cette phrase au moins 20 fois ?
On ajoute à ça la mise en avant de la théorie du ruissellement et voilà, les riches deviennent les gentils sauveurs qui vont redresser le pays, faisons leur encore plus de cadeaux.
Bon, je caricature et je simplifie mais pour moi c'est un peu ça qui se produit depuis 30 ans. Et Zemmour est le porte-parole principal de ce genre de messages immondes.
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Messagepar Xehanort le Mar Oct 29, 2019 11:04

Oui je pense être certainement de droite mais pas ce genre de droite (je suis plutôt Gaulliste) : Je n'ai RIEN contre le mariage pour tous, les gens font ce qu'ils veulent c'est pas mon problème, ni contre l'adoptif, tant qu'un gamin est bien elevé c'est le plus important, la PMA me gêne un peu plus à cause des dérives potentielles à la Bienvenue à Gattaca.

Islamophobe, oui certainement et anti chrétien/juif,bouddisme/hindou ect, je n'aime pas la Religion ! Je considère que c'est juste une escroquerie inventé par des gens qui ont profilée de la peur qu'avaient les phénomènes climatiques qu'ils n’arrivaient pas à expliquer pour obtenir du pouvoir sur eux, et j'arrive pas a comprendre qu'au XXI siécle on arrive encore à croire que le monde as été crée en 7 jours. Quant à l'Islam en lui même, son problème c'est que contrairement au Christanisme qui l'as plus ou moins admis, ils refusent encore d’accepter l'idée que leur Foi soit inférieur à la Loi, que la Charia ne soit pas appliquée en priorité par rapport à la Loi de la République, et j'ai été un peu énervée quand Macron as dit que le voile n’était son problème, mais bien sur que si que c'est un problème, enfin la face visible de l'iceberg, le voile n'est juste que le symbole de l'esclavage des femmes au sein des Salafistes, c'est pour ça que je suis totalement pour son interdiction TOTALE ! Et que je suis particulièrement choquée quand j'entend des députes LREM comme Aurélien Taché defendre le port du Voile, il est aveugle ou il fait exprès ?

Complotisme ? Oui surement un peu, Toutes les affaires Fillon Benalla ect m' ont desilusionné sur la moralité de nos hommes politiques, donc ça m’étonnerait pas qu'ils aient encore pleins de squelettes dans les placards.

Peu cultivé ? Alors la non désolé : je lis énormément, j'ai une bonne culture générale, j'ai surtout du mal a bien exprimer mes idées.

Pas scientifique ? Pas du tout, je crois au Nucléaire, a la Colonisation Spatial, à la Vie Extraterrestre, et au potentiel infini de l’Espèce Humaine. Et pour l'esprit critique j'admet sans problème que je suis TRES TETU, et pour les journaux je lis un peu Libération et le Nouvel Observateur parfois et je profite de mon abo à Marrianne pour relire leurs vieux articles, c'était quand même marrant la période Hollande, on aurait du le garder finalement, au moins on rigolait bien. :D
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Re: Politique

Messagepar Hone Dake No Brook le Mar Oct 29, 2019 11:17

Xehanort a écrit:le voile n'est juste que le symbole de l'esclavage des femmes au sein des Salafistes, c'est pour ça que je suis totalement pour son interdiction TOTALE ! Et que je suis particulièrement choquée quand j'entend des députes LREM comme Aurélien Taché defendre le port du Voile, il est aveugle ou il fait exprès ?


L'interdiction totale? Tu veux dire dans la rue, pour les particules et non plus seulement les agents de l'Etat? C'est contraire à ce qu'on a bâti en matière de droits. Et placer le débat sur ce terrain-là ne fait que braquer tout le monde et fout en l'air le débat d'idées sur les idéologies religieuses.
Ce qu'il faut, c'est juste appliquer les lois et règlements existants sans offrir de passe-droit, sans que les journalistes viennent tendre leur micro aux victimes professionnelles et aux polémistes de tous bords.
C'est plus compliqué que ça
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Re: Politique

Messagepar Xehanort le Mar Oct 29, 2019 11:24

Le Droit c'est Évolutif non ? A une époque l'Avortement et l'Homosexualité était bien interdit non ? Et la Peine de Mort autorisé non ?
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Re: Politique

Messagepar Paulemile le Mar Oct 29, 2019 11:32

La question du voile est bien plus complexe que "c'est un symbole de l'esclavagisme patricarcal des salafistes"
Aujourd'hui, il y a beaucoup de femmes qui mettent un voile par convictions personnelles et non par soumission (quand bien même le voile aurait été mis en place des siècles plus tôt pour les soumettre, on s'en fout). Il faut les forcer à aller contre leur volonté à elles aussi ?
Interdire pour interdire, c'est stupide et contre productif.
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Re: Politique

Messagepar San999 le Mar Oct 29, 2019 12:02

Je répondrai plus tard sur tout le reste, mais je trouve ironique le fait que tu accuses la religion d'avoir été créée par des gens voulant le pouvoir (alors qu'au fond, on n'en sait rien, la religion est trop ancienne pour qu'on connaisse la raison et le processus de sa création) mais qu'en tant que nationaliste, tu ne vois pas que ceux qui ont inventé la nation l'utilisent également pour le pouvoir. Et si les nations n'ont pas de mythes de création du monde, contrairement aux religions, elles ont bien leurs mythes de fondations, leurs héros mythiques, leurs mythes de moments clés, etc. avec bel et bien leurs lots de mensonges et manipulations, et plein d'autres mécanismes qui ne servent qu'à justifier le pouvoir en place et l'ordre établi, ou comme prétexte pour essayer de dominer et exclure certains groupes.
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Re: Politique

Messagepar Antarka le Mar Oct 29, 2019 12:31

Je peux que plussoyer Paulemile. Y'a plein de types de voiles différents et de raisons d'en porter un. Entre le truc noir traditionnels, ceux qui laissent voir les cheveux, où sont colorés voire fleuris etc. J'ai une pote non musulmane qui aime bien se mettre des foulards dans les cheveux, et ça ressemble a ce que se mettent des musulmanes sur la tête.

Je vois aucune raison d'interdire ou même de brider le port du voilà. La Burka oui, le voile non je vois pas.

Mais si on interdit le port du voile, alors allons jusqu'au bout de cette pensée et interdisons les casquettes, chapeaux et les bérets. Et moi j'aime bien sortir avec mon beret.
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Re: Politique

Messagepar Xehanort le Mar Oct 29, 2019 12:50

Oui bon quand je dis le Voile, je pense à la Burqa ou as ceux qui cachent le vissage.

Sinon je pense qu'on aurait mieux d’écouter le Général de Gaulle :

........ << C'est très bien qu'il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des
Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu'elle a une vocation
universelle. Mais à condition qu'ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la
France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et
latine et de religion chrétienne.
«Qu'on ne se raconte pas d'histoires ! Les musulmans, vous êtes allé les voir? Vous les avez
regardés, avec leurs turbans et leurs djellabas? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français !
Ceux qui prônent l'intégration ont une cervelle de colibri, même s'ils sont très savants (il doit penser à
Soustelle). Essayez d'intégrer de l'huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d'un moment, ils
se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez
que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et
après-demain quarante?
«Si nous faisions l'intégration, si tous les Arabes et Berbères d'Algérie étaient considérés comme
Français, comment les empêcherait-on de venir s'installer en métropole, alors que le niveau de vie y
est tellement plus élevé? Mon village ne s'appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey les-Deux-Mosquées !»


(Ça vient du bouquin de Peyferitte, page 65, chapitre du T1 : https://images.fr.shopping.rakuten.com/ ... 6927_L.jpg, je l'ai sous le nez

si vous l'avez pas, je remet le lien PDF, ça ira plus vite : http://michel.delord.free.fr/cdgap-2mosquees.pdf)

Une fois Morano l'as ressortie, je raconte pas le tapage que ça as fait à l'époque.
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