Politique

Pour parler de tout et de rien : ça ratisse très large, tous les sujets qui ne vont pas dans les autres forums vont là.

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Messagepar Antarka le Mer Mai 29, 2019 19:26

Baddy a écrit:Peut être mais les proportions sont là, et sur tous les votants le RN arrive quand même en tête et c'est assez représentatif de cette anxiété française liée à l'immigration.


Alors en fait j'en sais trop rien mais je pense vraiment pas que le score du RN soit à mettre sur le dos de la peur de l'immigration. C'est selon moi un vote anti-UE et anti-Macron avant tout.

En revanche, il est intéressant de voir qu'au niveau Europée, même si la droite est majoritaire, le RN n'aura pas tant de poids que ça:

Spoiler
Image


en revanche, la liste de Nathalie Loiseau (et Macron indirectement) qui s'inscrit dans l'ADLE peut déjà prétendre à plus de "pouvoir", ce qui est pas non plus des plus rassurant


Normal pour RN, parce que notre système anti-democratique est conçu ainsi. J'ignorais en fait qu'il en serait de même pour des élections européennes. Comme quoi le prétexte de vouloir faire barrage au RN me semble vraiment stupide, vu qu'il est pour ainsi dire impossible pour eux d'avoir une majorité parlementaire, et donc d'avoir un réel pouvoir politique.

J'ajouterais que c'est Macron et les autres ultralibéraux qui me semblent le plus responsable de la montée du RN en fait. En vidant les caisses, en se foutant ouvertement de la gueule du peuple, en ne recherchant que le bénéfice d'une élite ridicule en nombre.

Pour ces élections, ce qui me frappe surtout, c'est l'absence de majorité parlementaire tout court. Qu'est ce que ça va impliquer en fait ?
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Messagepar Batroux le Mer Mai 29, 2019 19:42

Je ne nie pas le vote sanction contre notre président mais j'ai quand même l'impression que le RN récupère de plus en plus de votes d'adhésions.
Grossièrement, avant tu étais de gauche ou de droite. Tu votais PS ou UMP. Aujourd'hui, la scène politique change c'est Macron contre Le Pen.
Du coup, tu adhères aux idées du RN, tu votes RN.
Tu n'adhères pas au président actuel, tu votes RN.

En 2022, si l'on continue sur cette ligne, le RN accédera à la présidence (de peu, je pense, mais y sera quand même)

C'est juste un ressenti.

Après le soucis avec les européennes et de manière générale les députés européens, c'est qu'une grande majorité en a rien à foutre. Et comme une grande majorité mate BFM et que BFM parle pas spécialement du parlement européen, beh, on continue à s'en foutre. Du coup, on sait pas ce que font les députés sur place, si c'est bien, pas bien, si on est pour, contre.
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Messagepar Xehanort le Dim Juin 02, 2019 15:51

Vue que j' ai de sérieux doutes sur les compétences de Marine le pen , que LR est toujours la Droite la Plus Bête du Monde , que Macron est un Autocrate , Bayrou un Moulin à Vent , que le PS s' est suicidé en même temps qu' un certain président normal , que Hamon ne sait rien , que Mélenchon file tout droit vers le Communautarisme et que Dupont Aignan et Phillipot ont le poids d' une montgolfière .

Il ne reste plus qu' Une personne qui peut sauver la France !

Maréchal , Maréchal Nous Voila !

Edit : Sinon vous pensez quoi d' Eric Zemour ? A part sa polémique sur le Club Dorothée et les Mangas traitée par l' Ermite Moderne ou je trouve qu' ils totalement à coté de la plaque :

https://www.youtube.com/watch?v=08URtcZ8em0

Je trouve que pour le reste il as pas de mauvaise idées .
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Messagepar Axaca le Lun Juin 03, 2019 20:39

Je dis qu'il ferait bien d'ouvrir un bouquin d'histoire, ça lui permettrait surement d'appréhender ce dont il parle. Parce que lire Ernest Lavisse en 2019, c'est un poil démodé.
"Que dites-vous ?... C'est inutile ?... Je le sais !
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Messagepar Antarka le Lun Juin 03, 2019 20:41

Zemmour est un incapable, malsain, malhonnête et aussi un incapable. J'aurais dû le citer dans le topic des personnages détestés.


Sinon j'ai été outré par ça :

https://www.courrierinternational.com/a ... g_c-lgk4Ik

Pour ceux qui ont la flemme de cliquer, en gros la droite française serait mourrante.

Je trouve ça énorme de lire ça quand on a un Tchatcheriste (en moins conservateur) au pouvoir.
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Messagepar Axaca le Lun Juin 03, 2019 20:46

Antarka a écrit:Pour ceux qui ont la flemme de cliquer, en gros la droite française serait mourrante.

Je trouve ça énorme de lire ça quand on a un Tchatcheriste (en moins conservateur) au pouvoir.


D'autant plus qu'en additionnant les scores des parties libéraux aux dernières Européennes, tu doit facilement atteindre 80% de droite...
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Messagepar Rammus le Mer Juin 05, 2019 18:47

Xehanort a écrit:Edit : Sinon vous pensez quoi d' Eric Zemour ? A part sa polémique sur le Club Dorothée et les Mangas traitée par l' Ermite Moderne ou je trouve qu' ils totalement à coté de la plaque :

https://www.youtube.com/watch?v=08URtcZ8em0

Je trouve que pour le reste il as pas de mauvaise idées .


Il part souvent voir systématiquement d'un constat exact. Comment il le justifie, ou les conclusions qu'il en tire sont parfois inégale, mais il prêche souvent vrai. Son principal handicap c'est que c'est Zemmour, met un Michel Onfray qui est reconnus comme étant très à gauche et ça passerai mieux, pourtant celui-ci a bien des points d'accords avec le polémiste. Je serais pas surpris de voir l'opinion publique approuver les parôles d'un Onfray qui ferait un copier/coller de celles de Zemmour. C'est un peu comme Chirac face à JM Lepen, les deux avaient un fond similaire sur bien des point, mais JM Lepen c'est JM Lepen et Chirac c'est Chichi quoi...

Le plus grave pour moi concernant Zemmour est qu'il est en mode facile sur tout les plateau, les médias et la télé en général est à ""gauche"" et les intervenants qu'on lui oppose n'ont pas le niveau. Il y a un gros manque de représentation des opinions dans les médias, ils sont tous ou presque des bobo gauchiste avec les défauts et la malhonnêteté qu'on leur connait, c'est pas étonnant de voir un Zemmour si populaire en France gagner tout ses débat face au journaliste et personnalité politique.

J'aimerai bien le voir débattre seul, face à Michel Onfray, il est à mes yeux la seul personne réellement de gauche capable de débattre et mettre à mal Zemmour. Il a une culture politique au moins aussi grande que Zemmour, mais à un style très différent, il ne se laisse pas prêté des paroles par ses opposants, il est posé et non agressif, c'est un profil qu'on ne retrouve presque plus dans les personnalités "politico-médiatique". Personnellement ça me manque un peu et j'en ai marre d'assister à des débat de punchline, d'égo ou de cassage de personne, je trouve que ça manque d'honneur.

Peut-être Ruffin aussi, j'ai pas souvenir d'un débat sérieux entre les deux, mais je pense qu'il à le niveau pour offrir un beau débat également tant que celui-ci ne serait pas animé sur LCI ou BFM ou alors laissé les deux en roue libre sans intervention extérieur, car le peu de débat que j'ai vu entre les deux, j'ai plus eu l'impression de voir chacun justifier leurs choix face au question orienté du journaliste et l'opposition entre les deux peut se résumé à "je t'aime pas, moi non plus".

A droite j'en vois pas mal de plus doué que Zemmour, mais à part la forme, le fond ne change pas beaucoup. Peut être Bellamy qui m'a semblé à part par rapport à d'autre LR et à un style lui aussi assez calme et posé sans être aussi condescendant que Vauquiez.

Je suis persuadé que beaucoup de personne apprécierai les paroles de Onfray, alors qu'à part la forme, le côté punchline et attaque personnel, le fond très proche sur pas mal de sujet et encore lorsque les deux débattent ensemble, Zemmour est très courtois. Ils ont beau se revendiqué d'inspiration différente leurs parole sont souvent proches.

Si tu apprécies Zemmour tu apprécieras Onfray
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Messagepar ricou le Mer Juin 05, 2019 19:04

Y a pas pire adepte de la "pensée unique" qu'un mec qui utilise des termes comme "bobo-gauchiste". L'exemple ci-dessus nous le prouve.
Mais bon, j'ai juste une question à te poser Rammus : si les médias sont à majorité "bobo-gauchiste", pourquoi :
- Les mecs qui sont le plus souvent sur les plateaux sont des types de droite/de centre-droite ?
- Zemmour est-il invité (alors que rien ne les y oblige) ?
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Messagepar Axaca le Mer Juin 05, 2019 19:44

Pour ajouter aux arguments de ricoux :

Comment tu expliques que le FN / LaREM et LR se voient régulièrement dérouler le tapis rouge sur les antennes, si tout le monde est de gauche ? Comment tu explique que PERSONNE ne remette en cause le modèle économique de Macron sur les plateaux ? Que personne ne s'indignent quand on entends les propos de Jack Lang qui propose de tirer sur la foule, ou de Christine Angot récemment ?
Comment tu explique que la SEULE personne invitée en tant qu'expert économique soit systématiquement Langlet sur le service public, profondément libéral.
Comment tu explique aussi que ce même Langlet se permettent régulièrement de manipuler les chiffres face à JLM (trois fois, en 2012 et 2017), en pleine campagne, sans que jamais son "objectivité" soit remise en cause.
Ou que les idées racistes et xénophobes aient pignon sur rue dans les médias en France ? Suffit de voir la grande différence de traitement entre les manifestations des enseignants / jeunes / personnels hospitaliers (les premiers sont traités de feignants et de tout les noms, les second sont infantilisés et accusés d'être manipulés, et les derniers sont invisibilisés) et la manif pour tous, qui en 2013 à eu le droit à une publicité exceptionnelle, sans que personne ne critique jamais les slogans orduriers et homophobes, avec leurs dirigeants invités sur tout les plateaux alors que ce sont juste de bonnes vielles ordures nostalgiques d'une époque où l'homosexualité était un délit.

Je veux dire, soyons lucides : - 80000 enfoirés homophobes qui manifestent en gueulant des slogans qui clairement relèvent du pénal : il faut les comprendre, les ménagers, eux aussi sont blessés par le Mariage pour tous.
- Trois gilets jaunes qui s'en prennent à BHL : AU MON DIEU NAZISME ANTISEMITISME BOBO-ISLAMOGOCHIASSE, envoyez l'armée, ils méritent la mort.

les médias sont là pour sutenir l'ordre établit, et l'ordre établit est clairement libéral, avec une forte propension à s'acclimater aux idées xénophobes et conservatrices pour se maintenir au pouvoir.


En fait, à part Guillaume Meurice et Charline Vanhoenacker, je veux bien que tu me trouve deux chroniqueurs / journalistes qui se soient clairement positionnés à gauche ces 5 dernières années, et qui n'ait pas perdu son emploi ensuite. (Coucou Pierre Emmanuel Barré, on t'aime).
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Re: Politique

Messagepar Antarka le Mer Juin 05, 2019 21:58

Les médias seraient de gauche ? :lol: :lol: :lol:

Bientôt on va nous dire que Macron est de gauche aussi tient.

Blague à part, les médias (les plus visibles et consultés) sont totalement à la botte du pouvoir en France. Et le pouvoir en France, c'est de l'ultra-droite libérale. Malgré son étiquette centriste, Macron est plus à droite que Sarkozy dans ses actions. Il est du niveau de Tchatcher.

Et les médias lui lèchent le cul 99% du temps. C'en est gerbant. C'est la principale raison de mon désintérêt de l'actualité d'ailleurs, tant il devient compliqué de trouver de l'information objective sans devoir croiser les informations pendant 4h pour vérifier le contenu d'un article lu en 2 minutes.



Je change totalement de sujet :

https://m.facebook.com/FrancoisRuffin80 ... 3746311827

Je suis au delà d'outré. Je me demandais comment ça se passerait si des soignants en grève décidaient de pas aller bosser (et il en faut pour que des soignants en arrivent la). Maintenant je sais.

J'ai beau savoir que l'état c'est la loi, je me demande quoi faire pour lutter contre ça. Ça me serait arrivé, j'aurais refusé de partir, et je me serais physiquement défendu, probablement avec des conséquences tragiques pour mon avenir.
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Messagepar Chocoloutre le Jeu Juin 06, 2019 9:59

Les gens de gauche trouvent que les médias sont à droite, et les gens à droite sont persuadés que les médias sont à gauche. Faut savoir :)

Moi, j'aimerais poser une question. C'est quoi un bobo gauchiste ? C'est quoi la différence avec "quelqu'un de gauche" tout simplement ?
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Re: Politique

Messagepar Antarka le Jeu Juin 06, 2019 11:49

Et bien les gens de droite ont totalement tort. Ricou et Axaca ont commencé à dire pourquoi.

J'ajouterais que le traitement des gilets jaunes et plus globalement des classes populaires dans les médias est éloquent.


Pour le "bobo gauchiste", je suppose que c'est quelqu'un de gauche qui gagne davantage que le salaire médian en France (donc est bobo : bourgeois). Salaire médian autour de 1780€ si je ne m'abuse (seuil a partir duquel tu gagnes davantage que la majorité des actifs, sans compter les étudiants/chômeurs/retraités). Sous entendu le mec profite assez du système pour gagner plus de 1780 balles par mois et ose prétendre se soucier de l'équilibre social du pays (ce con hypocrite).

A opposer au "cono de droite", qui sera donc dans les 50% d'actifs les plus pauvres (moins de 1780€ mensuel donc) et votant quand même à droite. Ceux qui a priori croient encore en la théorie du ruissellement ou autres conneries du genre, et pensent que si le pays gagne plus de tunes, ça se répercutera sur leur niveau de vie (on pourrait penser qu'ils ont compris depuis le temps, mais non).


Donc en gros pour résumer : le bobo gauchiste est un mec de gauche qui ose être à l'aise financièrement (comparé a la majorité) et le cono de droite (très envie de populariser l'expression) c'est l'inverse. Parce qu'un mec de gauche se doit d'être pauvre et un mec de droite est forcément riche (c'est le moment de dire que je suis ironico-cynique la, au cas où).

En l'absence de définition exacte, c'est ma définition à moi en tout cas.

Et plus personnellement : respect aux bobo gauchistes, ne lâchez rien. Vu le rapport entre les tunes, le pouvoir et la liberté individuelle en France, on a besoin de plus de bobo gauchistes si on veut éviter que le pays bascule totalement du côté du fric dans la guerre que l'argent mène contre le peuple, la nature et tout bon sens commun (déjà que l'argent est en train de gagner haut la main cette guerre...).
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Re: Politique

Messagepar Rammus le Ven Juin 07, 2019 19:46

@Antarka,

Je te précise que j'ai dit ""gauche"" dans mon poste, mais j'y reviendrais plus bas.

Tu nous décris la définition d'un bobo parisien et je ne suis pas sur qu'il faille vraiment les remercier de malgré eux chasser la population local d'un quartier via l'augmentation des prix au niveau du logement et des commerces qui suivent rapidement leur installation. Mon quartier est devenue populaire à cause de la fuite des population locale vers le miens et elles vont devoir bientôt passer le pont pour se retrouver en banlieu vu la hausse des prix à l'achat et à la location et le nombre de porches garé sur la piste cyclable devant le Liddl... Après jusqu’où iront-il s'installer pour être dans un quartier populaire ? Le bobo n'est pas très courageux, autrement il aurait pris un appartement devant une station de bus de Grigny depuis bien longtemps, leurs convictions sont bien encré seulement quand ils ont la protection qu'apporte Paris.

Par bobo gauchiste, j'entends avoir une vision libéral de l'économie tout en ayant une vision très cosmopolite et progressiste de la société. Quel est le partie de gauche qui ne l'est pas ? Quel est le media qui ne l'est pas ? Même à la FI, si tu isole Merluche de son parti, il à souvent le doigt qui glisse en faveur des lobbyiste. Macron est un ultra libérale, mais même hollande ne peut pas s'assoir à sa table en terme de vision progressiste, alors oui, selon ma définition Macron est un Bobo gauchiste, mais si cela peut t’aiguiller dit toi qu'actuellement à part le PCF et la FI, je ne considère aucun autre parti comme étant de gauche et encore pour le PCF et la FI c'est pas la gauche de Marchais.

Je pense que ce que l'on peut prendre pour un soutient de sa personne n'est qu'une adhésion à sa politique européenne. C'est le Président qui s'est fait le plus chier sur sa personne dans tout type de média, les médias ne l'aime pas, mais il est le seul partie suffisamment solide entretenir l'éternel jeux du FN/RN et le pouvoir. Les gens ont de plus en plus de culture politique et ont fait le constat que la gauche n'existe plus en France et qu'elle est passé à droite progressivement depuis 95. Il n'y avait que la FI d'avant 2017 ou tu pouvais encore trouver des personnes recevable à la table d'un Georges Marchais, depuis que Mélanchon les a en partis tous virés et choisit la ligne racialiste de sa mouvance, cette gauche n'a plus de partie, a moins que Ruffin ne se décide à enfin claquer la porte. Combien des électeurs de la FI 2017 iront au RN si un nouveau partis de gauche n'est pas créer avant 2022 ? Mais ils ne sont pas débiles, ils se reporteront en majorité vers le RN, car ils se sont bien rendu compte de la vision social de l'économie et que sa vision conservatrice de la société est très light comparé à celle que ne pouvait avoir Georges Marchais, surtout en ce qui concerne l'immigration, du coups qu'est ce qu'on peut conclure du RN et de son réel positionnement politique ? C'est bien pour cela que je pense qu'une union de la droite est impossible comme le préconise Marion, car le RN n'est pas un partis de droite et LR s'alliera à Macron.

Concernant ton analyse des média pro Macron, tu as raison si tu ne regarde que les emissions purement politique. TF1 à la plus grosse audience et est pro Europe, mais quel sont les emissions purement politique de TF1 à part les allocutions de Jupiter 1er et les débat lors d'évênement comme les Européennes ? Je pense que l'on doit s'attarder sur la case divertissement et certe Zemmour est très souvent invité sur les plateau, mais pour un Zemmour tu as combien Noah ? Puis pour répondre à la question de Ricou, c'est normal que les média invite plus souvent les personnalité comme Zemmour, ils sont obligés étant donné qu'on est dans une société de clash et de buzz et qu'est ce qui rapporte plus de pub qu'un Zemmour face à une Hapsatou, Bellatar, Con Bendith, etc...

Puis regarde simplement sur ce topic, mon premier poste à suscité plus d'activité en 24 heures que le topic n'en à eu en 2 semaines. Si le topic était un partie il serait ou, car j'ai pas l'impression d'être en terre de droite actuellement :mrgreen:

Après je terminerai de te répondre en te disant que j'ai dit ""gauche"" entre 2 guillemet et cité deux personnalité qui à mon sens sont réellement de gauche (3 en comptant ce poste). Si tu considère que EELV, PS et GEN.s n'ont pas une vision libéral de l'économie, je pense que tu es dans le tords sur ce sujet. Si tu pense que le libéralisme n'est pas exclusif à la droite, je pense que tu te méprends sur ce qu'est une politique de gauche. Concernant l’aspect progressiste et cosmopolite pareil, il n'y a qu'en occident qu'on peut trouver des partis qui se prétendent de gauche avec cette vision de la société et ils sont très souvent libérale (évident puisqu'il y à un liens) et le cas Français nous montre qu'ils sont à droite... Regardons la situation des étrangers aux Phillipines qui est à gauche par exemple,notamment au niveau de l'acquisition de bien immobilier, JMLP est un ange à côté.

Bref en résumé, les média ne sont pas pro Macron, mais pro Europe, la gauche traditionnel est à droite et celle de Marchais n'as plus de parti et le RN n'est pas un partis de droite.

Sinon, Axaca je t'ai dit par le passé que je ne souhaitais plus débattre avec toi sur le topic des relations hommes/femmes justement pour l'aspect très binaire de tes avis tranché sur les question de société (je suis sur qu'au niveau économique on pourrais s'entendre), j'ai répondu à tes post via ma réponse à Antarka, mais voici quelques points qui illustre ce qui me gène.

- La manipulation des chiffres n'est pas exclusif à Merluche.
- Qui à remis sur la table les questions de races et d'universalité si ce n'est la gauche de la convergence des luttes.
- Tu as raison, l'ordre établit est libéral, pour ce qui est des xéno conservateur je lance l'avis de recherche.

Parler de manif pour tous et la mettre en parallèle avec 3 pauvre gilet jaune comme pour montrer la différence des luttes à gauche et à droite ça n'est pas très pertinent car :
- Depuis quand les GJ est un mouvement de gauche ? Les syndicat et la FI étaient expulsés des cortèges les 3-4 première semaines pour une simple allusion à la convergence des luttes ou une pancarte FO.
- Pour certains des 80000 enfoirés xénophobe il faut aussi que t'inclus la haine de sois alors, car la communauté homosexuel était majoritairement neutre à ce sujet y voyant une instrumentalisation de la cause et l'autre partis se déchirai sur la question. Mais bon, un hétéro pas d'accords avec un autre hétéro qui pense pour des homos c'est forcément être un homophobe... La communauté homosexuel n'était pas aussi uniforme qu'elle peut nous l'être présenté actuellement. t'as compris ma pensé et l'on sera jamais d'accords la dessus donc n'abordons pas le sujet puisque de toute façon n'étant pas homos, notre avis sur la question est tout de même biaisé :mrgreen:
Dernière édition par Rammus le Ven Juin 07, 2019 22:49, édité 4 fois.
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Re: Politique

Messagepar Supaman le Ven Juin 07, 2019 22:22

Plutôt d’accord avec Rammus.
Faut arrêter de dire que les médias sont de droite. Non, on retrouve chez les journalistes des proportions globalement similaires à la population française dans les choix politiques.
Oui, je suis complètement d’accord sur le fait qu’il y ait un problème avec le modèle économique des médias. Mais cela ne date pas d’hier. Et nous pouvons écouter/voir sur les médias du service public des Thomas Porcher, Thomas Piketty et Julia Cagé (qui a d’ailleurs longuement écrit sur le sujet) démonter la logique économique de Macron.
Si on prend Le Quotidien (pour citer un média avec une audience plutôt élevée), on peut le critiquer sur pleins de choses, mais il n’est pas pro-Macron.

Concernant les gilets jaunes, on retrouve chez eux des proportions globalement similaires là aussi à la population française dans leurs choix politiques. Donc mettre en opposition leur traitement médiatique avec celui des manifs pour tous comme si c’était une opposition de traitement gauche - droite. Juste non.

Sur Zemmour, il est clairement invité en grande partie pour le buzz. C’est un polémiste professionnel. Allez taper Zemmour sur YouTube et vous verrez que le nombre de vue est énorme sur quasiment toutes les vidéos (elles dépassent souvent le million de vues). Taper Piketty ou Onfray, et vous verrez qu’ils ne dépassent que ponctuellement le million. Et uniquement lorsqu’il y a un clash (le buzz).

Axaca a écrit:Que personne ne s'indignent quand on entends les propos de Jack Lang qui propose de tirer sur la foule, ou de Christine Angot récemment ?

Il y a beaucoup de monde qui ont condamné les propos d’Angot. Par contre, je ne suis pas au courant de propos de Jack Lang qui proposerait de tirer sur la foule. Peux-tu donner la source ? Ça paraît tellement gros, écrit comme cela... T’es sûr que t’as pas encore pris les propos de Nicolas Canteloup sérieusement ? :wink: :lol:
Supaman
 

Re: Politique

Messagepar Axaca le Sam Juin 08, 2019 0:10

Rammus a écrit:- Qui à remis sur la table les questions de races et d'universalité si ce n'est la gauche de la convergence des luttes.


Parce qu'il y'a eu une époque où elles n'étaient plus d'actualité ? Genre c'est seulement parce qu'on en parle que le racisme est visible ? Les droits des femmes, la lutte contre les discriminations, ce sont des combats menés depuis des decennies par la gauche, c'est pas parce que les libéraux ont décidé de le relayer pour faire du pink-washing ou autre que c'est devenu une réalité.

Rammus a écrit:- Tu as raison, l'ordre établit est libéral, pour ce qui est des xéno conservateur je lance l'avis de recherche.

Le Pen, Bellamy, Bardella, Wauqiez ou encore Dupont-Aignan sont tout autant d'exemple de la droite xénophobe ultra-conservatrice.


Rammus a écrit:Parler de manif pour tous et la mettre en parallèle avec 3 pauvre gilet jaune comme pour montrer la différence des luttes à gauche et à droite ça n'est pas très pertinent car :
- Depuis quand les GJ est un mouvement de gauche ? Les syndicat et la FI étaient expulsés des cortèges les 3-4 première semaines pour une simple allusion à la convergence des luttes ou une pancarte FO.
- Pour certains des 80000 enfoirés xénophobe il faut aussi que t'inclus la haine de sois alors, car la communauté homosexuel était majoritairement neutre à ce sujet y voyant une instrumentalisation de la cause et l'autre partis se déchirai sur la question. Mais bon, un hétéro pas d'accords avec un autre hétéro qui pense pour des homos c'est forcément être un homophobe... La communauté homosexuel n'était pas aussi uniforme qu'elle peut nous l'être présenté actuellement. t'as compris ma pensé et l'on sera jamais d'accords la dessus donc n'abordons pas le sujet puisque de toute façon n'étant pas homos, notre avis sur la question est tout de même biaisé :mrgreen:


Ou que les idées racistes et xénophobes aient pignon sur rue dans les médias en France ? Suffit de voir la grande différence de traitement entre les manifestations des enseignants / jeunes / personnels hospitaliers


A quel moment j'ai parlé de droite gauche là ? Je met juste en avant la différence de traitement entre des mouvements contestataires du système, et des mouvement qui s'intègre parfaitement dedans.
- Donc j'ai jamais dit que les gilet jaune était de gauche
- Là tu dis n'importe quoi. Je te parle pas de 80000 personnes opposées au Mariage pour tous, mais bien de 80000 personnes qui manifestent avec des pseudos homophobes qui tombent sous le coup de la lois. Je doute qu'il y'a ai eu des homosexuel dans la manif pour tous, qu'ils soient opposés ou non au projet de loi.
Et d'ailleurs, y'a pas à être d'accord sur la question : les propos scandée durant la manif pour tous sont orduriers, et tombent sous le coup de la loi. mais aucune condamnation pour autant.
Enfin, je vois pas en quoi le fait d'être hétéros nous empêchent de discuter. Surtout que c’est d'autant plus con que je suis bisexuel, donc t'as encore perdu une occasion de ne pas dire n'importe quoi.

Supaman a écrit:Faut arrêter de dire que les médias sont de droite. Non, on retrouve chez les journalistes des proportions globalement similaires à la population française dans les choix politiques.
Oui, je suis complètement d’accord sur le fait qu’il y ait un problème avec le modèle économique des médias. Mais cela ne date pas d’hier. Et nous pouvons écouter/voir sur les médias du service public des Thomas Porcher, Thomas Piketty et Julia Cagé (qui a d’ailleurs longuement écrit sur le sujet) démonter la logique économique de Macron.
Si on prend Le Quotidien (pour citer un média avec une audience plutôt élevée), on peut le critiquer sur pleins de choses, mais il n’est pas pro-Macron.


Je le répète :
En fait, à part Guillaume Meurice et Charline Vanhoenacker, je veux bien que tu me trouve deux chroniqueurs / journalistes qui se soient clairement positionnés à gauche ces 5 dernières années, et qui n'ait pas perdu son emploi ensuite. (Coucou Pierre Emmanuel Barré, on t'aime).


Et d'ailleurs, Quotidien faut arrêter de penser qu'ils sont contre Macron ; ils surfent sur le vent, mais suffit de remater les émissions de 2016/2017 : c'est clairement l'émission qui a le plus fait pour Macron. Ils ont eu un impact encore plus important que les guignols pour Chirac à une époque.

Sur Zemmour, il est clairement invité en grande partie pour le buzz. C’est un polémiste professionnel. Allez taper Zemmour sur YouTube et vous verrez que le nombre de vue est énorme sur quasiment toutes les vidéos (elles dépassent souvent le million de vues). Taper Piketty ou Onfray, et vous verrez qu’ils ne dépassent que ponctuellement le million. Et uniquement lorsqu’il y a un clash (le buzz).

Encore une fois, le problème n'est pas que Zemmour soit quasi le seul à être entendu : c'est que personne ne le contredit, quand il dit des choses fausses, et que ça ne dérange personne qu'il ait un discours nostalgique sur Vichy, anti-sémite, raciste et ordurier. Il a été condamné plusieurs fois, chacune de ses interventions et un torrent d'ordure, mais le mec est de toutes les émissions.

Il y a beaucoup de monde qui ont condamné les propos d’Angot. Par contre, je ne suis pas au courant de propos de Jack Lang qui proposerait de tirer sur la foule. Peux-tu donner la source ? Ça paraît tellement gros, écrit comme cela... T’es sûr que t’as pas encore pris les propos de Nicolas Canteloup sérieusement ? :wink: :lol:


My bad, j'ai confondu avec Luc Ferry (en même temps ça se comprends, avec toute les ordures qu'on a eu en tant que ministre, dur de toujours s'y retrouver :
-Luc Ferry appelle à tirer sur les Gilets jaunes et veut l'intervention de l'armée
-La vidéo
"Que dites-vous ?... C'est inutile ?... Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès !
Non ! non, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile !"
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