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Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 9:27
par goten-kun
En tout cas, grâce a notre beau président on a tout un tas de memes super marrant sur internet ! C'est déjà ça !

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 12:11
par niicfromlozane
Pour les impôts, il suffirait d'une taxe de 0,2% sur les transactions électroniques pour supprimer les impôts sur le revenu et se contenter de ceux sur la fortune (pour encourager la consommation des grosses fortunes donc et la circulation de la monnaie).

Sa remarque sur "traverser la rue" c'est la plus grosse connerie que j'ai JAMAIS entendu en politique.

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 12:14
par Antarka
Y'avait Sarkozy qui demandait de consommer au lieu d'épargner aussi, pour relancer la croissance, en s'adressant à des Smicards qui faisaient aucun des deux.

OU à chaque fois que quelqu'un a évoqué la théorie du ruissellement comme quelque chose de réel.

M'enfin oui ca reste impressionnant. Revelateur du fait qu'il en a absolument rien à carrer des problèmes d'emploi en France.

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 12:25
par niicfromlozane
Bien sûr que non. L'ensemble de sa politique tend à rendre les investisseurs plus riches qu'il ne l'étaient déjà et à fragiliser les services publics dans leur intérêt.

Prévisible.

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 13:02
par Antarka
Non mais ça oui, on le savait avant qu'il soit élu.

C'est vraiment sur la forme que tout ça me surprend. Je comprend que dans le fond, un président de la republique s'en foute un peu du soucis de Mr Machin qui galère à trouver du taf dans son domaine précis (l'horticulture) dans sa région précise. Mais le mec a été ni agressif ni ironique/impoli spécialement. Et soulève un problème qui préoccupe pas mal d'actifs potentiels dans le pays. Et Macron l'a quand même bien envoyé chier.

Mais je sais pas. Ces derniers mois, j'ai arreté de croire à sa ré-election en 2022 (je dis pas qu'on aura mieux hein, et il fera du dégat de toute façons d'ici la), pas que pour le fond de son programme mais bien pour son mépris affiché d'une grosse partie du peuple. Qu'il essaie de faire passer pour de la franchise (ça l'est sans doute, je vois pas ce que ça change).

Les cadeaux aux (très) riches, le gros sentiment d'intouchabilité qu'il affiche, et le mépris des classes populaires même pas dissimulé, ça commence à faire beaucoup.

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 13:21
par Foenidis
Je suis tout à fait d'accord, même si j'ai espéré à peine mieux.

Ouais, j'ai voté pour lui au second tour... parce que je ne voulais pas de l'extrême droite ni de la Le Pen au pouvoir. De deux maux, choisissons le moindre, sauf que force est de constater que quel que soit le pingouin choisi, on se fait piétiner pareil. Franchement, ça fout les boules grave.

Ne plus voter ? C'est tentant, mais je m'y refuse, parce que nos ancêtres se sont battus, certains sont morts, pour qu'on ait notre mot à dire avec le droit de vote. Parce que si demain on n'avait plus ce droit, on se lèverait tous comme un seul homme pour crier au scandale (avec raison).

Ce n'est pas le fait de voter qui est à revoir, mais le système qui mène aux candidats qui nous sont proposés.

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 13:44
par Antarka
Bah certains considèrent que voter contribue à soutenir cette grande mascarade.

Mais effectivement un droit aussi fort que le vote est largement contrecarré par les "choix" proposés.
De même que la liberté d'expression est contrariée par l'absence d'écoute.
Qu'une idée aussi séduisante qu'une Europe unifiée est contrariée par sa politique générale et notre systéme economique.

Perso j'ai arreté de voter blanc en 2012 vu que j'ai trouvé un candidat anti-système dont le parti partage pas mal de mes valeurs. Globalement je me force à voter mais c'est pas toujours facile, j'ai échoué au second tour de 2017 à y aller. Mais j'aurais voter Lepen. Plutôt une extremiste ultra-bridée subissant une cohabitation et l'opposition de tout le reste du pouvoir qu'un banquier soutenu par le système en roue libre.


Je vais pas parler d'une prise de conscience soudaine de la population hein. Juste de la comprehension grandissante (par la constatation) de pas mal d'incohérences. Le fait qu'une croissance en hausse n'améliore pas le niveau de vie du peuple, sans même parler de son bien-etre, mais contribue à creuser les inégalités. Le fait que l'argent ne ruissèle pas (au contraire). Le fait qu'on nous exorte à la recherche d'emploi alors qu'il n'y a des opportunités que pour 10% des inactifs. La prise de conscience de la vulnérabilité de la planète et la finitude des ressources en contradiction totale avec nos modes de productions/consommations. Que malgré les progrès technologiques et une population qui n'a pas tant augmenté que ça, on est pas plus riches globalement que nos parents (dont souvent un seul des deux bossait pour couronner le tout). Qu'on est soit disant un pays d'assistés sociaux qui devraient etre reconnaissant de ça alors qu'on arrive pas toujours à se chauffer ou se nourrir correctement, même en bossant 40h/semaine dans une activité usante et déprimante (et quoi faire des 90% d'inactifs sans opportunité de boulot ? Les laisser crever ?). Le fait que la fraude fiscale de la majorité du peuple coute 1 centième du montant de l'évasion fiscale des plus riches. Que quelques industries polluent plus que tout ce que pourront prevenir les efforts individuels de centaines de millions de gens.

Bref, tant de choses qui contribuent à montrer que nos dirigeants représentent pas le peuple mais une certaine categorie d'ultra-riches, indifférents au sort de la planète après eux ainsi que du reste de la population. Que leur plan global, quel qu'il soit, ne sert absolument pas le bon sens. Ni le bien commun, ni le bien du plus grand nombre.
La réalisation qu'on se fout bien de la gueule du peuple. Et même qu'on a essayé de le culpabiliser en plus de ça.



M'enfin perso, aux prochaines élections, le prochain candidat désigné favori du système économique du pays, je vote contre lui, même si c'est Hanouna en face.

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 13:56
par niicfromlozane
Ce n'est pas le fait de voter qui est à revoir, mais le système qui mène aux candidats qui nous sont proposés.


Indubitable. merci de le rappeler.

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 14:45
par Foenidis
Le pré-requis indispensable pour tout candidat serait déjà de devoir vivre pendant un an avec un smic... sans tricherie possible.
C'est à dire devoir tout payer - logement/transports/vêtements/nourritures/assurances/charges/dépenses de santé/impôts... et accessoirement un petit loisir de temps à autre s'ils se serrent suffisamment la ceinture sur le reste... ... avec leur seul smic sans possibilité de tricher avec un quelconque autre apport.

Ça devrait arriver à faire descendre de leur piédestal ces parasites qui consacrent toute leur énergie à palper des milliers d'euros chaque mois pour vivre comme des coqs en pâte sans jamais se frotter à un véritable travail... ni à la vraie vie - droite/gauche confondus, il n'y en a pas un pour racheter l'autre... pas un.

Et encore, je suis gentille, je ne leur colle pas deux ou trois gosses à assumer avec cette même somme...

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 17:17
par Antarka
Juste pour leur faire gagner de l'empathie pour les plus pauvres ? Ca m'étonnerait fortement que ça suffise.

Et en soit le salaire des politiques, hors magouilles et cumuls abusifs, me semble pas SI elevé. Un député c'est 5500€, soit 4 fois plus que moi en gros (qui représente a peu près le gars dont tu parles Foe : Smic à peine amélioré, gère tout avec). Bon moi j'estime franchement que je gagne bien trop peu, mais le ratio de 1:4 me choque pas. Ca a d'énormes responsabilités un député, et quand je vois l'heure à laquelle ils votent certaines lois, je me dis que pour eux aussi le boulot impacte énormement la vie privé, et doit pas etre facile.

En les collant tous dans la classe moyenne (disons autour de 2000€ par mois et tu te démerdes avec), je sais même pas si on économiserait 1 milliard, et ça me semblerait injuste pour les professions politiques.

Ca reste que dalle comme salaire par rapport aux vrais puissants de ce monde (ceux qui ont l'argent) qui en plus rendent pas compte de leurs agissements au peuple (parfois à l'état oui) et qu'on élit pas.

Re: Politique

MessagePublié: Mar Sep 18, 2018 17:20
par Foenidis
Juste pour leur faire gagner de l'empathie pour les plus pauvres ? Ca m'étonnerait fortement que ça suffise.


Le but n'est pas l'empathie, mais la compréhension du monde réel, celui qu'affrontent la grande majorité des personnes qui comptent sur eux pour gérer au mieux le pays.

Re: Politique

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 15:57
par Batroux
Quand j'ai vu qu'un juge avait demandé une expertise psychiatrique pour Marine Le pen, j'ai vraiment cru au fake. Le fait que ce soit réel, cela me fait encore plus rire.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2018/09/20/marine-le-pen-refuse-de-se-soumettre-a-une-expertise-psychiatrique_5357939_823448.html

Re: Politique

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 16:02
par Foenidis
Eh oui, la réalité dépasse parfois Le gorafi. :lol:

Re: Politique

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 16:05
par Batroux
"Une expertise psy, je traverse la rue, je vous en trouve une."

Re: Politique

MessagePublié: Mer Sep 26, 2018 21:14
par Antarka
Perso je trouve pas ça si absurde. Même si il y a pire qu'elle en politique dans le genre malade mental. Après c'est pas insultant hein, on a quasiment un adulte sur 4 qui à une maladie mentale (une "banale" depression dans la plupart des cas mais bon). Je pense qu'il y a pas mal de psychiatres qui reveraient d'avoir Macron sur leur divan. Et c'est pas comme si l'histoire avait déja montré que pas mal de personnalités historiques avaient un mental bizzare (pour pas dire carrement psychotique).

edit 26/09 : en parlant de politiques avec des problèmes psy : http://www.lepoint.fr/politique/mairie- ... 278_20.php

Un élu français à le droit de se présenter à des elections à l'étranger ?