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Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 6:02
par FilouZilla
Bonsoir à tous (bon matin pour certains), je me permet de déterrer ce vieux topic pour vous demander votre avis sur un truc qui me tracasse. Je voudrais savoir si la phrase suivante est possible:

"Ne sont-ce que de simples radis?"

Ça peut vous paraître étrange mais cette phrase m'a passée par la tête car elle sonnait bizarre (le "ne sont-ce"). Tout le monde de mon entourage me répète que c'est impossible, cependant je vois pas pourquoi. Ce serait logiquement la forme interrogative de "ce ne sont que de simples radis".

Bref qu'en pensez-vous?

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 9:59
par Chocoloutre
Je serais curieux de savoir comment ils le diraient autrement, perso je vois pas.

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 11:10
par Piccolo Daimao
Je dirai qu'il manque un pas.
"Ne sont-ce pas que de simples radis?" Ça fait plus fluide et ça sonne mieux à l'écoute, mais je peux me tromper.

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 11:41
par Tenshirock
Bizarre, j'ai l'impression que avec ou sans le pas, ça fonctionne!
Ce ne sont que des radis? Là on se dit, finalement ce n'est rien d'autre que des radis!
Ce ne sont pas que des radis? Ce qui porte à penser, que ce n'est pas que des radis

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 11:55
par Teen_Gohan_757
Moi je trouve que le "ne sont-ce" est bizarre mais comme le dit Inikisha, je vois pas trop quoi mettre a la place ^^

Il nous faudrait l'avis éclairé de Foenidis, l'experte de la langue française :mrgreen:

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 12:12
par Tenshirock
Hé ho, je trouve ce que j'ai dit suffisant! Avec deux cas différents!

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 12:23
par Piccolo Daimao
Du calme Tenshirock, Teen Gohan ne t'a pas agressé :wink:

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 12:25
par Teen_Gohan_757
Roooo te vexe pas hein, je ne disais pas ca pour discréditer ton avis mais avoue que Foenidis est la plus calé en langue française sur ce forum (avec SANGOHAN ADO SSJ2 mais il a disparu ^^) :wink:

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 12:39
par Tenshirock
Je me trouve pas mal non plus en français, pourquoi on ne tiendrais compte que de l'avis de foenidis?

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 12:41
par Nimitz
peut-etre parce qu'elle écrit plus que nous et donc d ce fait, elle connait mieux la grammaire et les subtilités de la langue francaise :s ... fin c'est mon avis, c'est une facon de se rassurer :s

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 12:42
par Batroux
Tenshirock a écrit:Je me trouve pas mal non plus en français, pourquoi on ne tiendrais compte que de l'avis de foenidis?


Pour ce qui est écrit en Gras peut-être

Troull :arrow: []

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 12:44
par Tenshirock
Non mais dit Batroux, c'est quoi ces insinuations, non mais! :evil: :mrgreen:

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 12:45
par Teen_Gohan_757
J'ai jamais dis que ton avis ne comptais pas Tenshirock ^^

Mais bref, on va pas polémiquer la dessus, si je t'ai vexé, je m'en excuse platement, ce n'était point mon intention :wink:

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 12:50
par Piccolo Daimao
Ton cas d'exemple est mal tourné Tenshirock, non?

Bizarre, j'ai l'impression que avec ou sans le pas, ça fonctionne!
Ce ne sont que des radis? Là on se dit, finalement ce n'est rien d'autre que des radis!
Ce ne sont pas que des radis? Ce qui porte à penser, que ce n'est pas que des radis


Car le "Ne sont-ce que des radis?" est une interrogative de cette affirmative "Ce ne sont que des radis". Là dans ton exemple tu as fait d'une affirmative, une interrogative via le ? qui n'était pas nécessaire pour le sens de la phrase.

"Ce ne sont que des radis" - "Ce ne sont pas que des radis." Dans les deux cas, on constate quelquechose, le "pas" étant un marqueur pour insister sur un doute.
"Ce ne sont que des radis" = La personne est sûre d'elle et affirme que ce sont des radis.
"Ce ne sont pas que des radis" = La personne constate qu'il y'a des radis mais qu'il peut y'avoir autre chose, le "pas" annulant la certitude de n'avoir que des radis.

Donc si on met tout ça en interrogative, ce ferait:
"Ce ne sont que des radis" devient "Ne sont-ce pas que des radis"? = on garde la certitude
"Ce ne sont pas que des radis" devient "Ne sont-ce pas que des radis?" = on garde le doute

Donc selon-moi, dans une interrogative de ce genre, le "pas" peut avoir un double sens.

Re: l'orthographe et la grammaire :D

MessagePublié: Jeu Déc 29, 2011 13:05
par Nimitz
Piccolo Daimao a écrit:Donc si on met tout ça en interrogative, ce ferait:
"Ce ne sont que des radis" devient "Ne sont-ce pas que des radis"? = on garde la certitude
"Ce ne sont pas que des radis" devient "Ne sont-ce pas que des radis?" = on garde le doute

Donc selon-moi, dans une interrogative de ce genre, le "pas" peut avoir un double sens.


tu es sur d'avoir voulu mettre ca? :s
car tu as deux phrases interrogative identique, mais tu leur donne deux sens différent :s