Baddy a écrit:J'ai jamais dit que c'est qu'elle faisait ce n'était pas du racisme. Première déformation de ta part, puisque je disais qu'on avait juste pas toutes les infos pour se permettre de juger cette fille. Bref.
Mais où ai-je déformé tes propos ?
Pardon, mais là, tu inventes.
Baddy a écrit:En tout cas ce n'est pas à nous, en tant que blancs français de donner notre avis là dessus, tout simplement parce que culturellement on ne vit pas les choses de la même manière.
Supaman a écrit:Mais qu’est-ce que tu en sais ?
Et toi, qu'est ce que tu en sais ?
Des différences culturelles entre des pays comme la France et les Etats-Unis y'en a à la pelle et t'oses me dire qu'en Kabylie ça doit pas être si différent de chez nous ?
Non mais bien évidemment qu’il y a des différences culturelles rien qu’avec mon voisin. Mais il y a bien plus (mais genre infiniment plus) de ressemblance culturelles entre les américains, les français et les kabyles. On a bien plus de valeurs culturelles en commun que de différences culturelles.
Baddy a écrit:Et en plus t'oses dire que parce que on vit en France on est pas influencé par la culture de ses ancêtres ? Ce qu'il ne faut pas lire...
Heu... Encore une fois tu inventes. Je n’ai jamais dit cela.
Baddy a écrit:De plus, le nazisme est une idéologie, pas une culture. Comparons ce qui est comparable
Alors figure-toi que la distinction entre idéologie et culture n’est pas si évidente que tu sembles le croire. Et le côté mixophobe d’une culture peut très bien découler d’une idéologie à un instant T de son histoire qui perdure. Si les allemands n’avaient pas perdu la guerre, la préservation de la race aryenne aurait très bien pu être vécu comme un choix culturel, etc etc... Les supremacistes blancs, pour beaucoup, c’est culturel. Sincèrement, on pourrait partir sur un autre débat rien que sur les notions d’idéologie et de culture.
Baddy a écrit:Supaman a écrit:Et on en est plus au colonialisme ou les bons blancs suprémacistes jugent et imposent leurs cultures aux autres. Nous avons un ensemble de valeurs communes avec la plupart des pays et peuples du monde entier. Nous avons des déclarations des droits de l’homme. Etc etc...
Tu te voiles la face, vraiment.
C'est bien gentil de me dire que le fond de mon message ne sent pas bon, mais alors dans ce cas le tien je vais te dire ce qu'il sent: le déni total de tout ce qui se passe en ce moment même dans beaucoup de pays.
Peux-tu me préciser ce qui se passe dans beaucoup de pays ? Je ne vois pas où est mon déni. En plus, je dirais que c’est plutôt l’inverse : moi, ce comportement me fait tiquer là où vous trouvez cela normal.
Baddy a écrit:Juger oui, c'est normal. Mais un jugement, s'il n'est pas appuyé par des faits, il ne vaut rien. Tu peux ne pas être d'accord avec elle, avec sa façon de réagir mais lui dire qu'elle est conne de réagir de la sorte sans avoir d'infos sur ce qu'elle a vécu, la pression familiale notamment, c'est vraiment une forme de colonialisme de la pensée.
Heureusement que j’ai conditionné mes propos et justement conseillé de creuser en prêchant le faux pour avoir le vrai. C’est ce que moi, en tout cas, j’aurais fait si j’avais eu le sentiment que c’était mon origine ethnique qui bloquait.
Et justement...
Many a écrit:Tu peux tourner ça comme tu veux Supamon, mais mentir à quelqu'un pour lui enseigner quelque chose que l'on considère soit même comme étant juste, c'est une sorte de manipulation.
D'ailleurs, oui je te considére comme manipulateur de vouloir faire ça et oui c'est un jugement, mais je suis pourtant pas en train de te mentir pour que tu changes d'avis. Je me contente de te le dire, après t'en fais ce que tu veux en fait, je veux pas te forcer à penser ou à faire quoi que ce soit.
Mais où est le problème ? J’assume totalement ma position.
Vas-tu oser affirmer que tu n’as jamais eu recours à la manipulation de toute ta vie ?
Vas-tu oser affirmer que la manipulation positive n’existe pas ? Que la manipulation c’est exclusivement maléfique et méchant pas beau ?
Tu sais, la séduction en elle-même est une manipulation.
Lorsque tu veux qu’un de tes enfants vive son erreur pour comprendre, c’est aussi de la manipulation. La manipulation fait partie du quotidien (et spoiler : ce n’est pas toujours pervers et à but maléfique).
Vas-tu aussi me traiter de menteur parce qu’il m’est arrivé de mentir dans ma vie et que ça m’arrivera encore ?
kyoju kenpu,
En fait, ce que tu décris reviens à la catégorisation et l’essentialisation. Tu réduis un être humain à son origine sans prendre en compte qu’il puisse être différent.
À la rigueur, tu peux ne pas accrocher à une culture pour différentes raisons mais rejeter un groupe d’être humain pour une pré-supposée culture... J’adhere pas à l’idée. Ça se ressemble mais c’est en fait pas du tout pareil.