Jeux olympiques

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Re: Jeux olympiques

Messagepar Axaca le Lun Sep 12, 2016 21:17

Foe, gentiment, et parce que je sais que tu n'es pas raciste, évites s'il te plait le terme race blanche / noir / maghrébine. On a des termes comme caucasien, africain ou maghrébin qui veulent dire la même chose sans cette connotation. Au pire, homme noir ou blanc ça reste soft. Mais race blanche/noir, j'arrive vraiment pas à l'entendre (ou à le lire pour le coup).
Voilà c'était juste un petit aparté comme ça, je sais que c'est juste des mots, mais justement, parce que c'est des mots il faut y faire attention.

Merci merci merci merci mille fois d'avance.
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Re: Jeux olympiques

Messagepar RMR le Lun Sep 12, 2016 22:32

Et c'est ainsi que l'on va probablement perdre le topic jeux olympiques au profit d'un topic sur le racisme.

Ne jamais lancer Foenidis sur un sujet de société tendu, encore moins si c'est en pensant qu'elle acquiescera gentiment, gare à la désillusion.
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Zhatan le Lun Sep 12, 2016 23:44

Je ferais d'ailleurs remarquer qu'il faut être prudent avec les soit-disant données biologiques qui feraient que telle population (et certainement pas telle couleur de peau) est meilleure qu'une autre. Bon d'abord le problème du dopage existe qui vient brouiller les pistes (et pour les Jamaïcains on sait que ça a compté) et surtout il ne faut pas oublier que le sport professionnel repose aussi très largement sur l'existence de filière de recrutements spécifiques, efficaces et souvent coûteuses. Ce n'est pas parce que les Etats-Uniens ont un meilleur pedigree qu'ils gagnent plus de médailles aux JO par exemple.

Ça ne veut pas dire qu'il n'y a aucune prédisposition génétique, mais il faut être prudent (et éviter les grandes généralités au goût vaguement racialiste).
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Whis le Lun Sep 12, 2016 23:55

Je me rappelle avoir entendu quelqu'un émettre la théorie que si les noirs sont prédisposés à courir vite, c'est parce que à l'époque de l'esclavage ils étaient obligés de fuir pour ne pas servir d'esclave à certains blancs. Il y aurait donc eu une sorte de sélection naturelle.

J'ai tendance à me dire que les noirs étaient déjà prédisposés au sprint bien avant cela, probablement grâce à leur environnement et leur musculature naturelle. Par exemple, les Kényans et les Éthiopiens dominent les épreuves de fond parce qu'ils vivent dans un environnement où le dioxygène est raréfié. Donc ils produisent plus de globules rouges, et donc l'apport en O² vers les muscles est plus efficace pendant l'effort.
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Zhatan le Mar Sep 13, 2016 0:01

Étonnant qu'il n'y ait pas de Tibétain dans les épreuves de fond alors... :mrgreen:
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Denax le Mar Sep 13, 2016 0:25

Pour les africains spécialistes d'épreuve d'endurance on peut citer aussi le fait que souvent plusieurs d'entre eux viennent de milieux modestes et ne disposent pas forcément de moyens de locomotion / infrastructures pour faciliter les déplacements et du coup se frappent quotidiennement des distances importantes, en courant pour perdre moins de temps.

Après c'est multifactoriel, entre la génétique héréditaire, l'anatomie, les conditions de vie, l'entrainement, la pharmacie...
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Foenidis le Mar Sep 13, 2016 1:05

> Axaca

C'est vrai que j'ai du mal avec la connotation péjorative de race quand il s'agit d'humains.

Changer de mot ne change rien à l'affaire, on naît tous avec les caractéristiques transmises par nos parents, qui restent bien définies quand ces parents sont issus de la même origine avec les mêmes caractéristiques, c'est la définition même de race pour toutes les espèces, y compris l'espèce humaine. Il n'y a rien de péjoratif là-dedans, je n'ai pas choisi de naître comme je suis, pas plus que personne d'autre. C'est juste un fait.

De toute façon, l'être humain parfait n'existe pas, quelle que soit sa couleur, son origine, son apparence, ses apparentes qualités, il doit vivre avec ses défauts et ses faiblesses, ses erreurs et ses manqués. Ceux qui sont en apparence les mieux dotés sont aussi souvent les plus tourmentés.

M'enfin bref... bête et disciplinée, je prends note de la consigne.

N'empêche, c'est légèrement fatigant cette époque où on se vexe pour un oui, pour un non, pour un rien.
Attention, faut pas dire de quelqu'un qu'il est de telle origine ; attention, faut pas dire qu'une femme est une femme, ; attention, faut pas dire que dieu n'existe pas ; attention, faut pas dire qu'on est riche, mais faut pas dire non plus quand on est pauvre ; attention, faut pas dire qu'on est jeune, mais pas d'âge mûr non plus ; attention, faut pas dire qu'on n'aime pas DBS... Pfff...
Le jour où les gens seront capables d'écouter sans voir le mal partout, l'humanité aura fait un grand pas vers un monde plus apaisé.

Il n'empêche, que toutes nations confondues, les pistes des grandes épreuves d'athlétisme sont largement occupées par des personnes d'origine africaine, et ce, même si elles sont né et ont grandi loin des conditions de vie africaines depuis plusieurs générations.
La théorie d'une enfance qui forge ces athlètes tombe donc à l'eau.

Lemaître, en tant qu'europoïde, a été une des exceptions dans les finales de course à pied des derniers J.O.

Autre exception notable : les asiatiques pour les épreuves de ping-pong.
Les épreuves de ping-pong olympiques ont donné l'impression qu'il n'y avait presque que des chinois, quelle que soit la nationalité
du drapeau affiché. :lol:
C'est un jeu qui demande beaucoup d'influx nerveux... mais alors, pourquoi les asiatiques ne sont-ils pas
meilleurs qu'ils ne sont en sprint ?
Plus d'influx nerveux dans les membres supérieurs, pour eux ?

On naît tous avec des capacités issues de notre héritage biologique... c'est comme ça. Refuser de reconnaître cet héritage, c'est passer
à côté des possibilités qu'il nous donne, en bien comme en mal. Parce qu'admettre ses forces et faiblesses, c'est aussi se donner une chance
de mieux exploiter les unes et compenser les autres.

On naît tous différents, tous riches de quelque chose que tous n'ont pas, et pauvres de quelque chose qu'on n'a pas, parce
qu'il est impossible de tout avoir à la fois. Essayons donc d'être nous-même, sans complexes.

Rêveusement,
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Dernière édition par Foenidis le Mar Sep 13, 2016 1:37, édité 2 fois.
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Ginji le Mar Sep 13, 2016 1:14

Woooooooookay, on va arrêter, hein ?
On va dire que les JO sont finis, donc rendez-vous dans 4 ans.

(RMR senpai, j'aurais du écouter ton avertissement. Je suis encore trop naïf, je dois exercer mon esprit. :x )
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Axaca le Mar Sep 13, 2016 6:50

A Foe,tu as pris note, c'est tout ce que je voulais, pour le reste je suis complètement d'accord qu'il existe des différence morphologique selon notre origine. Et qu'on le formule oralement ne me gêne pas le moins du monde, simplement j'ai vraiment du mal avec le terme race ^^
Alors mille bisous pour avoir pris note.


C'est marrant tu sens la naphtaline...

*sort en courant*
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Zhatan le Mar Sep 13, 2016 8:39

Je proteste, il y a les paralympiques !
Et franchement, sans regarder tous les soirs ou être un expert ; je trouve ça super impressionnant.

(les USA ont plus de médailles que tout le monde : est-ce grâce à leur exceptionnel patrimoine génétique ? :p)
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Whis le Mar Sep 13, 2016 10:13

Effectivement, les paralympiques sont plus qu'impressionnants. Voir des athlètes handicapés et compétiteurs à la fois, ça montre un courage et une volonté sans limite. Malgré leur handicap, ils arrivent même à réaliser des performances hors du commun par rapport à la norme.

10''99 à l'aveugle : franchement, y a rien à dire ! :D

https://www.youtube.com/watch?v=6znircUvrV0
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Foenidis le Mar Sep 13, 2016 20:06

Oui, niveau courage, les paralympiques sont de vrais champions ! :D

Je trouve d'ailleurs dommage que les épreuves paralympiques n'aient pas lieu en même temps, au milieu des autres athlètes, simplement avec des catégories différentes, comme y'a celles de poids ou de sexe selon les disciplines.
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Re: Jeux olympiques

Messagepar quent68 le Jeu Sep 15, 2016 11:54

C'est déjà le bordel à organiser avec les diffusions tv et le nombre d'athlètes à gérer, je pense qu'ils auraient été trop nombreux dans le village Olympique.
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Re: Jeux olympiques

Messagepar Zhatan le Jeu Sep 15, 2016 18:20

On pouvait étaler ! Je pense que c'est plutôt une question de gros sous.
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Re: Jeux olympiques

Messagepar quent68 le Ven Sep 16, 2016 16:51

Étaler quoi ?

Bien sur que c'est une question de sous, pas pour rien que les finales de natation et d'athlétisme étaient diffusés à 3h du matin : 21 h aux USA, les chaines Américaines, notamment NBC, avaient plus d'influence.
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